Re: [讨论] 如果民初军阀割据时代军阀开始独立建国?

楼主: plamc (普兰可)   2024-09-18 14:17:10
※ 引述《hips (hips)》之铭言:
: 同理你只要信了中国你就是中国人了。
民族主义信仰比宗教信仰嫩太多了,宗教信仰都会垮掉了
美国是基督信仰国家现在无神论或是虽然还自称基督徒但根本都不去教会的越来越多
你怎么会认为民族信仰不会垮
就不说别人,说我们自己就好了
你应该也是从小自认中国人,然后咧,现在还自认中国人吗?没有了啊
我不知道你,但我认识很多人是大学的时候“改宗”的,也就是说,从小受党国教育
含学校教育和社会教育,总计十几年,大学一两年就垮,这防线真的很脆弱
而且我们不认中国的过程中,根本还没有我现在说的震旦非中国论点
: 你想对抗他恐怕会比哥白尼对抗地心说还难。
你这样说就叫做没有历史感,你说的哥白尼是1543年出版天体运行论,他其实没有要对抗
地心论,书出版印得超级少,才印400本,等于只在天文技术圈里面私下流传,还卖不完
1549年路德宗主动跑来找麻烦,就把书给下架了,但是本来就卖不掉的书下架其实没差
结果咧,哥白尼啥都没做书还被下架,搞到现在日心说才是主流,主流到其实说起来以
相对论想法,地心说也没啥不对,太阳也不是不动,天动地动都是可接受的描述方式,
结果大部分人都说地心说是错、蠢,形势整个反过来
为何?因为日心说清晰简单,地心说复杂逻辑困难
中,就是个方位词,任何使用中文的人都天生潜意识知道叫中的国是有问题的
只是没去想这件事而已,我小时候也是受大中国教育,都说中国,四海都是中国人
但这就跟天动地动问题一样,一旦有人想到,就算不用很用力推广,最后一定翻盘
你把楚国叫成叫中的国就是不对劲,你要用一堆复杂的民族历史创造一直洗一直洗
但是我只要跟你说一句,中国外国,本省外省,没有叫本的省,没有叫中的国
更重要的是,从历史感判断,现在这个叫中的国,没剩多少时间可活了,一定会分解
分解以后还会有政府去每天维护这个问题重重摇摇欲坠的叫中的国理论吗?
以后沪国、吴国、赣国、湘国、巴国、蜀国、滇国、黔国、福国、建国、粤国、琼国
这些国恐怕都是绝对要消灭叫中的国这种说法的,甚至我也很怀疑燕国(平津辽东)、
齐国、鲁国、郑国(河南)、晋国、秦国(陕南)这几个国家会有想当中国,很可能会发生
郑国说都是中国,燕国就嘲笑说:防河南喔....郑国大怒说,你才中国,你全家都中国
所以我才不管叫中的国想怎样,我纯粹就是我们写历史要怎样才不会自相矛盾问题一堆
不能把方位词自称代名词拿来当名词,那是智障,你不觉得智障我也不想理你,我自己
知道那很智障我写书不要犯这个错误就好,我们历史人写书是有历史感的,不是今年
会卖就好,是10年以后也不会觉得可耻,100年以后的人看了也不会觉得智障
但是就要有个名词取代错误的叫中的国,其实最直接就是地域,东亚,东亚史
东亚史是最好的说法因为完全不用说明
不幸的是传统上把朝鲜半岛史跟日本列岛史还有东南亚史都分割出去,
那就不是完整东亚史了,要有一个名词来称呼这个周边被割出去的史,
所以我就提出就用震旦吧,震旦比东亚不好,因为还要稍微说明,但可衔接以前的叙述
最后等到叫中的国真的完蛋以后,各国要推翻叫中的国的蠢论,临时也没那个美国时间
去找一堆学者来开会,就市面上看到啊蓝弋丰的书用震旦,左看看右看看没啥问题,
结果一堆国就都拿来用了,或是有人用别的,譬如支那,我也乐观其成
: → hips: 我同意你的说法啊。我一贯立场就是正视中国民族主义,并且 09/18 10:15
: → hips: 觉得这种好东西台湾也要有。而不是到处解构,结果先解构了 09/18 10:15
你看中国烂成那个样子,你都不想当中国人,你还觉得中国吃的大便,吃完变成僵尸的
是“好东西”,你是自虐狂,还是中国的卧底XD
应该是看美国好棒,美国建国时根本世界上还没出现民族主义病毒
或是现在很多台独吹荷兰也没关系,荷兰祖国建国时,世界上根本还没出现民族主义病毒
或是吕秀莲整天吹瑞士,也一样,瑞士建国时根本没有民族主义病毒,否则瑞士就完蛋了
你说要爱国,最爱国的就是美国人,根本不需要智障民族主义搞啥国族创造
中国人整天嘴巴爱国,身体都在叛国,你觉得那样好?
不要搞错了,没有智障民族主义的建国才是真正的保守主义历史积累建构
民族主义本身就是启蒙运动历史影响的一环,跟你批判的左派世界主义同源,
本质也一样,就是要用妄想去取代现实,其实都是解构,所以才会问题那么多
: → hips: 自己对方纹风不动。有些知识份子过于“countryless"了,比 09/18 10:15
: → hips: 方用市场经济而非赛局的角度看贸易战。这世界还在大家抱团 09/18 10:15
: → hips: 取暖的阶段,还不到世界大同。在那解构最先害的会是自己。 09/18 10:15
民族主义就是把社会原本的脉络结构都摧毁解构,本来你认同家庭、家族、宗族
本来封建国家效忠的是领主、骑士效忠男爵,男爵效忠侯爵,这些关系全被打破
此后你不是洛林公爵的子民,你不是你家的儿子,你是ZM说的“原子化”的“国民”
你只效忠国家,其实是效忠国家的独裁者拿破仑,这是民族主义的起源
这就是为何有民族主义以来,法国烂透,德国日本都不得好死,中国变成一团大烂疮
臭不可闻,南美搞成一堆国家搞到内战打不完之后贪腐至今烂到不行,没一个有好下场
震旦在前工业时代算不错的,中国特烂,就是因为中国的本质是欧洲民族主义病毒结晶
人家没有民族主义时代的建国,美国、荷兰、瑞士,都表现更好,结果差别很大
加拿大建国时虽然已经有民族主义,但也大体不是用民族主义建国,纽澳也是
作者: loser1 (拍嘎爪得白酱)   2024-09-18 15:53:00
你的天动地动是不是反过来了?y
作者: undeadsin (レライエ)   2024-09-18 17:54:00
请期待“地”动画化
作者: a000000000 (九个零喔)   2024-09-18 23:06:00
尼讲那葛民族主义比宗教信仰嫩这件事有点尴尬尼去看汉人地区的历史 大概扣掉春秋小打小闹其他时期在分裂状态的战争规模跟破坏性都非常大导致汉人高度的大一统思维 因为分裂=死不是被杀死94饿死疾病死如果尼把汉人大一统思维简单跟民族主义画等号那就搞不楚汉人在想啥如果把生死问题的深层想像连结到大一统思维就可以理解汉人大一统思维优先度高过宗教也可以说尼要汉人放弃大一统的难度跟时间会更长放在民初军阀时期还会包含分裂=被列强欺负这论述最终变成汉人都希望有葛军阀当王师来一统天下尼拿承平时期的休闲娱乐说汉人喜欢分裂那就完全4瞎掰尼自己想一下民初风向是应该统一还是应该分裂尼再把三国演义想仔细点 那根本不是在看分裂三国演义主轴 曹操如何从小咖变魔王 刘备集团如何对抗魔王 刘备挂惹诸葛亮又如何对抗魔王看三国演义的人期待的都是刘备还诸葛亮这样的人打败魏晋那帮糙鸡掰解救众生 尼拿三国演义说汉人喜欢分裂那94不懂三国演义惹
作者: FMANT (OE)   2024-09-19 10:27:00
宗教信仰一开始拿来当敌我识别工具 我上帝 你撒旦美国政坛还是很吃这套阿 不入某些教派就门都没有还可以牵扯到税跟资源分配 对独裁者来说非常方便
作者: hips (hips)   2024-09-20 06:32:00
https://youtu.be/yDujH1Ft29k?si=bjUDfgisYB9JWsgs然后再回你第一段。课本很重要。我昨天跟认识的DH版友私聊聊到2758,我问到底包不包括,他说直觉上是包括。我为说为什么,他说因为课本就那样写。大学有改宗的,也有不改宗的。课本会给学子一个很重要的定锚效应,日后除非是personality比较叛逆,独立,可以克服,其他终身难以摆脱。然后那个中国即将崩溃论,二十几年前大学就听练法轮功的老师讲过了。凯因斯说过一句话,我觉得也适用于政治:the market can stay irrational longer than you can stay solvent。玩过星海争霸就知道,不要犯了神族初期轻视Zerg的错误。中国就是Zerg。

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