印象中，至少差不多是公元前后开始，
东亚的游牧民族一直想南下，
造成超过千年的北方游牧人跟南边农耕人的漫长战争史。
以前读历史相关书，还看到一个概念：
等雨量线
好像是说，上千年的斗争中，基本的势力界线大概是某等雨量线，
比这条线高的气候适合草原，所以是游牧人的地方，
比这条线低的，雨量够农耕，所以是农耕人的地盘。
我的疑问与假设是，
为什么游牧民族这么爱南下？南方不适合搞游牧生活吧。
为什么不朝西，沿着等雨量线朝西发展？这样一路都是游牧生活啦。
其实史实也是有朝西发展的时候，
比如汉匈战争最后匈奴人落于下风，就往西走了。
又比如蒙古成吉思汗时代，大家都知道，从略。
假设从匈奴时代开始，
北方游牧人顶多就只跟南方农耕人做交易，
我卖你马，你卖我锅子之类，
比如匈奴人一开始就专心朝西方打，不理刘邦的汉朝人，
历史会怎么样呢？

西边也是游牧民族 一样没有锅子啊XD 很多时候不是要打就是想贸易而已 但贸易跟抢劫的界线不好拿捏

实际上应该是两个方向都有（甚至也有往东跑的）

拖垮东汉的羌胡 "数为小吏黠人所见侵夺,穷恚无聊,故致反叛"

问题是，中间地带来说，可以农耕的地方也更适合放牧呀，只是比较利益问题，让农耕选项自然浮现或保留。这个基本前提不能搞混。河套是可以农耕的，建议匈奴放弃这样吗XD

今日西方的文明世界本来也就是蛮族西向创造的现今世界的起源就是东普鲁士和撒克森那一小区 这一小区的蛮族 他们的习俗 构成了英美和德国两大大厦习惯法就是蛮族部落法 民主制就是部落会议制 全部都是蛮族简陋之习 而不是罗马帝国文明人的后代

欧陆法是继受罗马法

那一小区的蛮族，跟整个凯尔特/日尔曼的文化圈，甚至罗马城邦的前期状态，真的有关键差异吗？到底是一种特殊的脉络，还是普遍的原始呢？

当然有差 那里已经碰了基督教 是有史来最不同的变量镰仓碰的是佛教 就没有这种恩惠 搞出来的习惯法不同只有点了基督教 习惯法才会变成自然法 否则多半都是成文法 这是逻辑的必然

所以“蛮族”是普遍的，只是碰了基督教长出不同东西？那同时期其它蛮族没有类似的条件成立的吗？入侵的蛮族那么多

所有的条件不就是一两年时间我讲的总集合吗我昨天讲A今天讲B后天讲C 都是在补充永远讲不完的充分必要条件 大致上应该也不会达到真正100%理清 但重要的 人类抓得出来的 我应该都讲了而否定A否定B否定C的人一两年来就是完全原地踏步相信A相信B相信C的很多人早就把拼图都拼出来了

当今的世界 一神教就是演化上的优势种 这应该不用争辩而东亚就偏偏没有演化出一神教 接收外来传播又比较慢

你要说还有很多条件这说法我能接受呀，也认为如此。只是好奇个，如果各个因素都是普遍的，只是凑起来巧合叠加机缘巧合，那追朔一个文明起源于某个族或地区的叙事是什么意义，为什么不是用其它因素来当叙事的主线呢，比如你很推崇一神教的话，怎么不推犹太人当这个起源

啊前几个推文不是才说 那里才是自然法的发源地犹太人建国是战后的事了 之前就是到处飘的种子

嗯，只是以为起源要追究比较独特性的东西

你应该是不知道自然法是什么才觉得不独特..

我觉得习惯法到自然法之间有很大空隙会是你建构的范围，只是不想在这个讨论深究。

现在的主流体制哪是民主 都码是共和国好不好只有垃圾共产国家才是民主体制 99%同意金正恩同志连任

感谢留言的大家。