※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: ※ 引述《fw190a (las)》之铭言：
: : 所以为了让新版台语尽可能好用，选择最低成本的做法，
: 首先你要先想清楚事情的原理
: 请问数位相机再怎么轻便好用，很小台占包包空间比以前相机小很多，你会带吗?
: 不会
: ....你认为搞一个国台语成本很低，问题是只用国语成本永远更低，若你存心比成本低
: 只是让台语显得是脱裤子放屁，所以这种作法台语必死无疑....
: 结果现在存活下来的数位相机是哪种呢? 反而是又大又重，根本不可能放进包包的
: 专业等级相机，或甚至是怀旧底片相机、拍立得相机
: 同理，PDA....(同上)....你会带吗?
: 不会
: 可是现在笔电是存活的
想搞清楚原理，请先分清楚，专业化与情怀，是两个方向。
笔电是靠专业化有他的优势区间而存在，
但台语使用推广上，你只能诉诸情怀。
你就算用政策搞出，逼人一定要讲台语的场域(例如文化活动)
这部分的动机来源也是情怀，而不是专业化实际需要。
: 我前阵子跟出版前辈吵架，我说，现在我每天看的数位资讯都是全彩多媒体，你做书
: 连个彩图成本都不肯出，怎么竞争，出版前辈就回答我，现在人人都有手机啊，我印个
: 黑白的QR code，你就可以在手机上看到彩图了啊~~~
: 大哥，你不知道手机是你最大竞争对手吗? 结果现在你没彩图就算了，竟然想做一本书
: 无法单独存在，还一定要一边用手机，那使用者干嘛不全部在手机上看电子书或是其他
: 数位内容(消费者可不一定要看书，也可看影剧、打game...)，如果出版界真的这样做书
: 书绝对会加速完蛋
你这挺馊主意的感觉XD
他出书赚钱，还要以天下纸本书的兴亡为己任?
你的主意根本不符合他的利益呀。
问题就跟你对台语的建议一样。
你说是为了利益而建议，
然后考虑利益不划算的时候，你来讲情怀。
: 你仔细想想这个基本道理，不能单独存在的，就根本不会存在
存在即合理。
显然那种书可以满足想买书的人的主要需求，
然后用QR code的方式廉价堵住某些"特殊需求"。
找到了一个合理的区间。
突然想到，游戏产业里面就很多卖情怀炒冷饭的操作，
借由这样cost down，继续卖。
当然会有高瞻远瞩的玩家说，你这样会害死这个系列，
问题是，现实就是，产业是冲著钱来的，
少数人的情怀，更多时候只是因为讲话不用成本。
就跟你说不要把长线趋势，跟短线的现实分不清了。
: 为了不要卡在意识形态问题，我们用跟台湾政治无关的语言举例，就说日文好了
: 大家这串不是在笑日本英语直翻片假名，干脆不要翻，全用英文还比较准确省事，
: 搞成片假名根本不晓得是啥
: 这是站在我们台湾人的立场是这样，可是对日本人可不是，翻成片假名很重要
: 好，假设今天你主政日本文部省，你说，啊搞成片假名不就发音一样，脱裤子放屁
: 干嘛花这个成本，我用成本最低的方式，就是直接夹杂英文，反正现在日本小孩也
: 都要学英文字母的啊!!
: 你试试看，过二十年后，日文就会濒危甚至消失了
阿，台语文字就同样是中文，你都已经同意了，这个来比好吗。
: 内容产业就是资本密集产业，想要扣死当的一定会完蛋，只有砸越大心力的想法才会成功
: 当年海角七号拍片时魏导曾经去请教李岗，李岗跟他分析，国片当时最多就3000万市场
: 所以成本最多一千多万，以上就会赔钱了，所以看了看剧本，李岗建议，把60年前线砍掉
: 魏导拂袖而去，李岗也很不开心，想说我好心帮你分析你什么态度，结果后来海角七号
: 大成功，李岗很认真的看了很多次研究，他感叹，魏导的坚持是对的，要是真的为了省钱
: 把60年前线砍掉，一定不会红
至少你现在承认你想推行的路线，
配套是要肯下重本的了。
但老实说这种孤例没意义吧，
类似情境重复很多次的话，
只会得到，花了更多成本结果赌输了，机率更高的结论，
因此理性计算利益的投资人，还是会考虑如何cost down。
然后你想违反这个原则要求提高成本，
就还是只能诉诸情怀，或许还有话术，
如果你是在复兴台语的路上讲这些，我也不一定会要反驳这个，
只是我在这边是讨论逻辑的，所以我会反对其中逻辑不通的点。
: 搞文化任务跟内容产业的原理是相同的
: : 检视三种做法。
: : 1.台语新词汇以英文发音为骨干制造
: : 2.台语新词汇以中文+台语发音来制造
: : 3.台语新词汇以国语发音来制造
: 这也是你要先想清楚一个基本的点：这不是三选一问题
: 实际上在系统性引进新词汇的过程中，可能三种都用
: 端看你怎样创造新词汇最有利，最合台语逻辑
: .......语言是要有一个大概的语言逻辑的，否则不会存在..........
: 有些词，例如“经济”，直接以中文汉字的台语读音来念
: 经济没啥问题，大家都听得懂，其他包括民族、文化、自由、平等...通通都OK
: 有些词这样做会有问题，例如“逻辑”，有啦台语字典说念lô-tsip
: 你去跟路上随便抓人来讲看看谁知道你在讲啥
: 这是因为经济当初是和制汉语用意译，这种词汇大体上直接用中文都没啥问题
: 逻辑是严复用音译，音译去翻两次或是改读音，就会变成很智障，或最起码不知所云
: 鼠标是另一个问题
: 国语的滑，台语里面滑溜，滑一跤，大体上意思都相同的
: 滑溜照汉字念台语股溜，大家都听得懂，但你把鼠标念股气，我想没几个人听得懂
: 因为台语的滑没有现代3C使用上的"滑"的这个新动作的意思在，你用台语说"滑手机"
: 股丘机，也是会不知在说啥，得发明一个更好的词汇来代表在平面上移动这个动作
: 鼠是意译，你得先知道这个东西英文叫Mouse，所以翻成老鼠，然后你再念成气
: 这样转太多次，这就是我认为股气不大通的原因，不如直接叫冒死
: (但不是100%不行喔，如果公权力强行规定，人人都这样用，也是会可以用)
: 前面说过这是考量台语有大量外来语词汇是日本片假平名转音，已经成为台语逻辑
: 包括几乎所有汽车名词、制造业名词，巴库、来令、沿进、含都鲁、太鲁.....
: 以这样的逻辑，来命名冒死、摸你塔，ㄎ一搏，应该很容易马上就知道我在说啥
: “逻辑”若台语发音化(拟片假名发音后台语音转化)，拉疾苦，应该也很好理解
: 但不是适用所有词汇，譬如“肥沃月湾”，如果念成肥足足月娘湾，虽可笑但能懂
: 但念成佛太鲁苦力县斗，反而没人听得懂
可能你没有发现，我1有写骨干，但2/3没有。
路人听不懂是可以克服的，
也不是所有人对英文都很熟悉，尤其是新词。
我其实不想用这角度指责你，
但台语辞典有的东西，你不去学，不赞同发音，
然后跟我说不够普及，然后要普及又要选英文，
就只是，符合你个人方便与喜好的最适选择而已。
: 哪一个词汇要用哪一种方式翻译，要一个一个研究
: 其实别说台语，中文本身也是
: 雷射 <