※ 引述《saltlake (SaltLake)》之铭言：
: 所以麻烦别武断草率说儒家理论都是过时的糟粕，尤其在自己连儒家有哪些
: 理论都搞不明白的时候。工具箱里面有哪些工具，各个工具如何各自使用或组
: 合使用都搞不清楚，直接说这工具箱装的都废物?
难得跟盐湖兄连续意见一样，等一下去买乐透好了XD
我补充一下，就是我常说的老话，定义啊定义
有很多朋友整天看到啥坏的就说这个华，都是儒，如果只是要政治主张去中国化那没差
人都会讲干话，但是如果是认真的要研究，就有基本问题
你要说XX坏之前，最根本的XX的定义是啥，内容包含啥都不知道，那何处惹尘埃?
就像盐湖兄说的，要先定义清楚何谓儒家，要知道历史上同样叫儒家
光是孔子跟孟子的想法就有很大差别了，这只要以前唸过国中啥咪文化基本教材都知道
就别说老蒋不列入教材的荀子也是儒家，跟孟子两个人性善性恶论刚好相反，要认哪个？
这些战国时代思想家，跟董仲舒的想法又已经有很大差别，别说一路到宋儒、阳明学
到了清末民初搞出新儒家，这一拖拉库，到底谁的思想才算儒家？
到底儒家对东亚历史(不只中原，日本也受儒家相当大影响直到明治维新前)影响为何
整天被骂迂腐的朱熹，在他的年代，他的主张理论根本不受重视，还因为政治站错边，
被打为“伪学逆党”，自嘲只差头还在脖子上，你说他的学说影响多大??!!
大体上，不管是朱，还是他承继的程，都不是宋朝儒学的官方正统，算异端吧
官方正统儒学，包括用来教皇帝的，是以管理实用为主，因为学的人以后要治国的啊
有正统就有异端，程朱当年都算是异端，后世笑他们很多主张自己都没有办法亲身实行
啊废话，本来当时社会就并不要求啊
到元朝干掉宋朝以后，后来想要恢复科举好让汉人忙着K书不会造反，身为外来统治者
你会让被统治者学管理实用学问吗？想想没可能吧，哀啊，有个没用的异端真是太刚好
所以后来元仁宗恢复办科举的时候，就用朱学为核心
孔子说微管仲吾其被发左衽，是很歧视外族的，要是他知道这种外族规定为儒学正统的
状况 他会接受吗? 我想是不可能.....
那明朝的时候总该改掉了吧，啊不幸，因为他X的姓氏正确......
本来汉唐儒学的主体是五经，四书是朱熹凑出来的，如上述，元代以后主力才变成四书
同样是一般认为是儒学的核心，其实有认真读就会很明确发现五经跟四书有很大的差异
四书比五经狭隘多了，废话，四书里面的两个大学跟中庸，只是五经里面的礼记的篇章
妈啦把五经里面一经的碎片提升到比五经还重要，这样乱搞也可以....
如果认真读五经，里面尚书春秋都是历史，易经现在大多数人以为是算命的，其实是教
世间的常理，诗经是民间诗歌大全了解社会的常态，懂这些，只有一个礼记比较幻想
我想读五经还是OK的，但是礼记里的两篇变成四书之二，加上一个特别中二的孟子
只有一个论语比较正常，那显然就有点问题了....
但不管，请问既然知道这个历史因素，儒学应该以东周为准、汉唐宋为准、还是元明清?
这个定义要先下清楚，才能认真讨论下去
就算是元明清的受朱学污染的儒学，明朝也着实存在了那么久，当然其中如盐湖兄
所说，有足够的管理工具，不然不可能可以运作一个那么大的帝国