Re: [讨论] 崇祯的性格到底...

楼主: saltlake (SaltLake)   2023-03-10 22:22:07
※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: ※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: : 如果你要说的是现代企业管理里面,
: : 强调的领导统御方法,
: : 那的确如此,而且不只东方,
: : 西方也是后面才点出来的科技树。
: 我稍微随便查了一下Leadership的专门研究最早好像是1940年代
: 所以这边真的f板友说的一点都没错,不要讲说华人没有,全世界本来就都没有啊....
: 我算很反中反华了XD,但是同意不能啥坏的就往华丢过去,历史版面要讲求事实
领导统御或者说管理学,如前述,即便是在当前领先的欧美文明发展中,也算是
晚近才有的“成果”。
例如奠定日本工业奇蹟的一个重要理论支柱,就是美国学者戴明开发的管理学理
论。戴明大师于西元一九五零年被日本礼聘来传授其管理学,即基于统计学的全
面品质管理学。然而,许多管于统计假说检验等的方法,是英国统计大师费雪等
,在西元一九零零年代初期开发的。
请注意管理学于实用上之强大,统计方面的量化工具有相当大的贡献。基于统
计学的设计的实验,使人们能够“评估新方法”的有效程度。这时,人们基于经
验或各种哲学或奇思妙想开发出的新管理方法,能够以科学的方式,系统性地进
行量化的有效性评估。换言之,老王提出王氏管理法,老赵提出赵氏管理法,这
两种方法可以透过统计学方法去客观比较何者的效果更优。从而,组织应该采用
哪种管理法,可以避免口水战,或者说决策上能排除各种主观因素。
但是这些很实用的理论,如前述,是奠基于前人长久的研究成果。于是客观上
,非但西元一六二七年开始的崇祯朝,根本不可能这样做,同时期,欧洲的国家
也没有可能这样去管理国家。
: : 但其实这东西管理企业不错,
: : 却也不一定能指导政治,
: 这边我就不同意,现代领导统御学用在管理政治,不管是政府,还是政党
: 都一样是非常适用,或应该说,不用的就会整个乱七八糟
: ( 啊现在各党就是都不用、不知道要用、不懂、也不会用,所以都比乱七八糟的
: 但是选举有个最有趣的地方就是,至少一定会有一个人赢
: 一群白痴选举,其中有一个会胜选,就会让人产生错觉以为白痴就可以胜选....
: 就像一堆拿大刀的在互杀,每次赢的人都拿大刀,统计起来还以为大刀多厉害咧
: 直到有一个引进机关枪的人进来就.... )
: : 在政治领域里面,尊重专业就只是句口号,
: 不尊重专业真的会挂的,没X缺X之类的先不谈
: 光是行销公关不尊重专业,专找网红,就.......
管理学作为现代科学的一个类别,也有“专业分工特化”的发展,根据管理标的
各自的不同本质特性,也有个别子领域的特化管理理论。例如︰成本管理、财务管
理、人力资源管理、产品制造管理等。因此不能说所有的管理学方法都可以任意应
用于其他特定领域(如上述)。
或者我们用一些简单而残酷的例子来说明。
我国国中数学就教学生三角函数的各种理论和计算方法。上课的时候,老师肯定
也提过三角函数在工程测量上有诸多应用,甚至作业和考试都可能出过相关题目。
好,现在大家自问,自己在生活上实际应用这些知识,有多大把握成功?
另外,我国国中数学教过二元一次联立方程组求解,高中则从三元开始教,再拓
展到能解任意数目的多元一次联立方程。现在请问诸位,知道如何把这学问用来解
觉日常生活遇到的各种问题吗?
一堆人从国小到高中,甚至于大学、研究所等,学了一堆数学,特别是给你一堆
方程式如何求解的技术,但请问,诸位“遇到实际问题,把问题用数学表达程方程
式”这部分,有多大把握?
回到管理学。管理学一堆理论,一群学生就算成功拿到学分,遇到实务问题,有
多少比率能够正确用上并顺利解决问题?
解数学问题常听到某些人“乱套公式”,那么管理学一堆理论,遇到真正问题,
不会有人“乱套理论”?
: : 崇祯尴尬的点在于,他用儒家的方式,
: : 或者用类似你这篇的理解,去思考道德责任,
: : 最终成为一个好面子不扛责任的"明君"。
: : 但对外办事反而是照法家思路在杀伐果断/照章办事,
: : 这种颠倒的逻辑固然是有人性一面的放大,
: : 但可能缺乏相关基础教育的问题比较大。
: 这有可能XD,比较中二程度不相上下的光绪帝
: 光绪对行政实务的理解错误程度跟崇祯非常有得拼,勤奋搞烂的程度也是
: 鸡肠鸟肚的程度也差不多
政治实务上,有些人始终搞不清楚,大人们说的规则,和实际上做事的规则,
许多时候是两回事情。
前面有网友专文提到我大汉治国乃外儒内法,说的就是这档子事情。
但是这并非说儒家的理论都是用来画大饼的空论,许多时候还是涉及到,个人
遇到实务问题,如何从一堆理论当中找出适用者,然后适当应用。
最古典的例子就是,男女授受不亲,则嫂溺,援之以手乎? 坐视其溺毙以守礼
乎? 孟子给出他的合理答案,但不是每个人遇到实务问题,都能成功运用儒家经
典的各种理论适当解决的。
所以麻烦别武断草率说儒家理论都是过时的糟粕,尤其在自己连儒家有哪些
理论都搞不明白的时候。工具箱里面有哪些工具,各个工具如何各自使用或组
合使用都搞不清楚,直接说这工具箱装的都废物?
: ....啊自己搞砸的,袁世凯本来都不认识,见一次而已,袁世凯的兵力根本也做不了
: 任何事,后来被软禁时却整天怪袁世凯.....
: 可是光绪表现出来的性格就好多了,所以大家同情他
: 所以他的领导教育可能有比较好一点(汗

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