Re: [假设] 有国家孤儿院成功的例子

楼主: plamc (普兰可)   2022-08-31 19:23:33
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
说真的你回头看全部,我从来都没要求一定要怎样,只要求大家要能逻辑自洽就好
我说过很多次了,我在反诘是在提醒对方完善逻辑论述,你整理我的反诘说没有完善?
那要不就是我表达能力不好,或是你没认真看整个串的前后....
小抱怨完了,来回你的方案
: 将教育预算改成,国家向人民提供教育经费补助,
: 以退税或者特别项目的抵用款项方式发放。
就原理来说,你把教育预算改成发给人民的补贴,教育机构是市场自由竞争
我认为绝对比同一笔钱公办更有效率太多,就教育本身我没啥意见了
(是还可以更自由市场,但我没有要求凡事要做到极限或完美,跟现状比这已经够好了)
更棒的是,选民最喜欢直接领到钱,所以你在政治上还占便宜,等于政策买票
: 需要保留基本的审核教育内容,避免彻底挂羊头卖狗肉。
审核的部分就比较敏感,我还是会卢你,你为何认为政府可以有权力审核?会有何后果?
这机制你要是落到黑暗版本的我手里好了,我绝对会利用来搞独裁,太容易了
你的教育内容不顺我的眼,或是你没有主动帮我教育出忠诚的支持者,或你竞争到我朋友
我就用光明正大的理由到处找你小麻烦,避免你挂羊头卖狗肉嘛,把你抓来审老半天
最后说,噢,没事,不好意思咩,只是我看错一个字,原来是我搞错了
或是我也不出面,啊,有人有意见捏,每天“好心的”帮你召开协调会要你出席辩护
其实有意见的人当然都是我的打手,每天跟你卢,也卢不赢你,但照三餐烦你
做生意被这样骚扰个三个月看看,你就只能关门大吉了
: 然后可以透过制度给予学生一定的"刺激"。
: 例如保留一些考试的机制,但将其分散化,
: 用类似英检方式,让学生在自己认为适合的情况,
: 去报考并取得资格/成绩认证。
这边就是延续或进一步完善当前的证照体系就可以了
但就像我之前说的,改革要成功,就是从跟现在差不多做起
: 并酌情给予奖学金(也可以和上述补助按某比例搭配),
: 同样的方式也可以用在各种职业证照考核上。
: 但会有数量上限或递减,降低考一堆科目来图利的效益。
其实这边影响甚小,你要怎样发都可,但小小吐个槽,你不要犯了公家机关常犯的错误
设计一个奖励,又想说,一定有人钻漏洞,就设想一堆去堵漏洞,最后搞得大家被烦死
都不想来,结果来的都是最会钻漏洞的人...
如果你要发奖励,就大方发,如果你不想给,就不要发,不要设计自我抵销的政策
: 也可以设个低标,
: 在各阶段年龄以前通过某个程度考试,
: (初期设定基本学力的,后面则可以是职业或学力的)
: 来免除实际参与教育时数/课程的要求。
我之前批评过现况,说义务教育,结果零分也可毕业,是达成了什么义务的目标?
你若要有义务教育,当然就是要通过一定的教育成果检验,才算达成义务
所以设计程度考试,这才是合乎逻辑(若要有义务教育)的
但是应该是无论如何都要通过程度考试,不是程度考试用来当特殊免除作用,
你如果认定国民一定要会这些所以你要强制他一定要受义务教育,结果有人还是可以
混9年0分毕业,也算完成义务? 这种设计就是逻辑自我矛盾
解决了执行设计上的逻辑问题,回到更根本的老问题
所以,你认为国民一定要知道什么?由谁决定?那个谁为何有权力决定?会有何后果?
英谚通往地狱的路都是由善意筑成的,这句话也适用于民主的毁灭
民主会毁灭于“这都是为了他们好”,这是所有希望民主,想要民主的人都要警觉的
所以我一直卢一直卢,well,可能我只是危言耸听的糟老头,但也可能我是卡珊德拉
如果你想要民主,你就不应该设计一个很容易被独裁利用的制度
这阵子大家在吵政府不可有权可以审核言论,这大家应该都了解会伤害民主,大多抗议
好,那比审核言论更严重的,从小就控制你受的教育,从思想根源就先搞定你,这可以?
(反之,若你本来就想当黑暗大帝,那go ahead,你有逻辑自洽,没事)
现行教育因为很失败很没用,所以没有这样的顾忌,但未来若有人设计出很有效率的教育
你还让政府有强制国民接受政府规定的教育的权力,你觉得民主可持续吗?
目前看来大家不觉得有什么关系,唉啊其他民主国家也整天这样搞啊,这有啥不民主
那我们就继续看下去,等未来人告诉我们现代民主最后会怎样吧
作者: fw190a (las)   2022-08-31 20:05:00
ok,逻辑可能是你想讲日常用法,但我忍不住读成绝对的版本。审核这边你提的顾虑我也基本都同意,毕竟政治就没有简单的操作。至于民主真意部分感觉真的很哲学,很需要独立讨论,虽然八成没结果
作者: SamsungNote9 (While Living)   2022-08-31 20:39:00
普大的劝世良言没人要听,那普大就好好自己栽培自己不接受义务教育的小孩,将来功成名就收入是台湾最前面1%,其他人要让自己小孩接受16年教育当30K欠学贷的躺平族是别人的事,反正这就最适合他们这些对义务教育歌功颂德的结局了。
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-08-31 21:00:00
以目前可以不接受义务教育的一趴来说,很多应该是躺着都持续是高收入群体可以任意购买想要什么形式教育的本就存在
作者: want150 (张氏的大号令)   2022-08-31 21:35:00
其实问题就是 如果市场化 会不会出现平价教育服务如果会 政府就不需要自己做 而是提供补助就好
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-31 22:26:00
拜托... 补习班老师的教学影片如果像YT那样播观看成本可能是零... 说平价都还太奢扯了...教育最贵的部份是有个真人在前面亲自手把手的钟点费这种事情在国小国中程度 非常可能找个大学生来就够了教育自由化还可以提高这些22k的就业率 XDDDD这次疫情也实验了在家学习的可能性 连教室这种基础设施可能都可以省掉 我实在想不出来从软硬件都大省钱的事情为什么会被说至少平价水准会没办法实现...到时候真人演出的教学 恐怕只有老师特有魅力才有市场我看现在很多人反对自由化 大概就是自己实在不太会教又长得又老又丑 所以根本害怕铁饭碗被砸掉而已如果有一天真的照普大说的办 这些人铁定是反对急先锋另外 我从开始第一串就说过了 政府审核的教育铁定独裁
作者: donkilu (donkilu)   2022-09-01 01:18:00
我敢说啦 在你我有生之年民主国家都不会因为义务教育瓦解真的那么厉害 五十年义务教育早就让老K千秋万世了现行的各种物价管制 才是赤裸裸的蔑视市场机制 伤害更大

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