Re: [假设] 有国家孤儿院成功的例子

楼主: plamc (普兰可)   2022-08-24 14:52:17
※ 引述《fw190a (las)》之铭言:
: : 那叫“福利教育”OK??
: 你觉得别人搞混,但这两者在现实上,实行就是会混在一起的。
不会因为有个人很爱当兵,当兵就变成是福利了
福利跟义务有个很根本的差别,就是强迫性
所以如果现行我骂得要死的12年国教,你要当作福利,给国民自由取用的话
我没啥意见,顶多嘲笑没效率,没用处只会造成伤害,想帮穷人却专害穷人
但你说是义务一定要,开个狗洞给你自学还是要照国家的课纲
我就会问你基本的哲学问题:何谓民主
: 这个概念早就已经不是当初,单为军国主义服务而实行起来,
: 要不然,你完全可以在现行体制下,
: 用私人特殊教育系统去打败现行的公立教育体系就好。
有人不计成本的用国家力量占据大部分份额,包括学校土地这些都不算钱...
市场是不会发展起来的
有人强迫规定你要遵守一样的架构进行,市场是不会发展起来的
就像健保继续下去,台湾的医疗正在快速的走向完蛋,但是台湾人还觉得好棒棒
健保也是强制加保,是义务(或说严重点是国家迫害),不是福利
其实你要发展福利教育我也不反对,我热爱完全自由市场,那是我,你可以做福利国
可是我一直说过了,你用普鲁士教育(军事教育/近代黑劳士洗脑教育)的架构要当福利
一定会一直哪里怪怪的怎么改都不对,欧美就是这样改到四不像了还不知道要怎么办
结果欧美真正有用的都是私人教育,这个结构应该放弃,彻底重新设计一个才对,
但不要问我怎么设计福利教育,我讨厌所有的社会福利,所以不要找我设计XD
: 你一直举德国(普鲁士)的例子,
: 强调现实主义层面上的效果,(洗脑/爱国/军事体制)
: 民主国家也是有设定基本投票的年龄。
: 设定一个基础但必然被跨过的门槛,(ex:年龄,除非你夭折)
: 并且希望大家至少名目上跨过最低层的门槛,(ex:提供基础的教育/识字)
: 这并不违反民主的基本价值。
这一样是逻辑问题
你要提供福利可以,强迫就不行,你给予权力很好,强迫就不行
你说20岁“可以”投票,这叫投票权,公民权,但我也可以不投票,这是自由
你如果规定20岁以上都要投票,不投票的都要抓起来,那就另外一回事
这样讲你应该可以很明确的知道逻辑上的差别
: 你不保障生存,人就死了。
: 你不保障教育,人因为缺乏教育而愚蠢的机率就增加,
你这样说我就一样问你一个逻辑问题
今天你七天没饭吃必死无疑,文盲都还能活得好好的
所以以保障生存来说,国家的优先级应该是提供义务食堂或福利食堂,但为何没有?
(美国倒是有,穷鬼会发粮票)
极端气候很多人热浪热死,冬天太冷冻死,没教育笨死的不多(受教育笨死的还比较多)
所以以国家保障人权来说,你应该提供义务冷气,义务暖气,游民都要抓进来吹
避免他们太笨了不知道要来吹冷气被热死,有吗? (这连美国都没有)
上述这些都是更生死相关,且预算更低,你都没做,你跟我说一堆教育好棒棒
我就问你这个逻辑问题
: 我们不知道你开车多厉害,但先考个驾照,逼你上驾训班,
: 防止太一无所知的人在路上。你也可以批评驾照驾训都很无效益,
: 但如果不考,路上三宝还会变更多更可怕,这就是现实吧。
这也是逻辑问题,你把资格限制跟义务强制性搞混了
规定你需要有驾照才能开车,但可没强迫你一定要考驾照开车,你可选择骑脚踏车
如果今天你的教育规定是,必须受过一定教育,才能投票/参选,免得变成政治三宝,
像道路三宝一样到处害人,那我一点意见都没有
: 你的逻辑延伸之后,还会跨入童工到底合不合理的领域,
童工合不合理是这样,欧美每天吃三明治还要把边切掉的夭寿讨债鬼,看到亚洲童工
说可恶啊,虐待儿童,好坏坏,抵制耐吉,所以亚洲代工厂只好不雇用童工了
啊干她以为家长是很喜欢虐待小孩才送去当童工的吗? 家里有钱谁不希望好好疼爱
就是穷到没饭吃,还生一堆(因为没钱避孕),不知道要怎么办,还好本来养到6岁就可
补贴家用,现在没有了,怎么办,小孩每天张口还是要吃饭,弟弟妹妹还在喂奶咧...
爸妈对不起你们,哥哥啊,你只好去假装断腿当乞丐,有机会就偷观光客的皮夹
姊姊啊,为了弟弟妹妹能活命,只好把妳卖去当雏妓,不要怨恨我们,
要恨,就恨那些白左吧
我不知道你觉得怎样才合理,但是我只知道世界的真理,自然有个平衡会产生现况
很不幸的是那个现况通常不理想,总是会有所牺牲,就像自由市场的牺牲就是必有淘汰
但每当阿左嫌那个平衡不好去破坏,事情永远只会变得更烂,就跟熵只会增加一样道理
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-24 17:55:00
跟左脑人讲这些事情 他们永远当耳边风我一开始讨论的时候就讲过了 他们这种想法只会制造独裁者而已 只有独裁者才会觉得其他人都很笨自己最聪明 其他人都应该``义务性``听他的看现在的政局发展 真的是求仁得仁 大独裁者快出现了
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-08-24 18:45:00
你怎么会觉得没受基础教育,哪些就更有能力反抗独裁?上次不是谁才拿公投意向学历统计,大多老一辈因为经济问题,甚至选择没完成教育,投了哪个荒谬政策不是嘛?你们环境不错,认为要让市场决定以取得更高教育,我觉得以目前僵化教育,寻求更好真的没问题。问题是从过去和他国看来,自由选择教育,就是很多人连基本教育都放弃。社会教与教的更多是黑帮暴力街头乞讨商店零元购以你们基础,给孩子好的教育,甚至未来安排出国留学我也不觉得意外,但这些走法对更底层,他就是真的不会买
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-24 21:14:00
更底层是占几% 要全部人陪他一起义务教育不然我们规定家庭收入不到几万元就强制义务教育嘛这样到时候就不要又说大家在歧视他...再说了 普大讲的那些应该要教的 义务教育都没教啊到底是没有法律常识跟公民常识才没办法抵抗独裁还是不会背苏东坡的诗 看不懂周期元素表才没办法抵抗独裁... 难道学了九九乘法表就不会入黑道了???讲那种话都是太理想主义了 现实是搞义务教育又学不到赚钱的方法 那些弱势才会直接想说我作黑道赚比较快现在这个时代 大家都知道靠教育翻身是不可能的啦一样都是22k 念到博士一样要去考清洁队...
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2022-08-24 21:21:00
你认为你属于富人阶段,我建议你自己为子孙购买适合的教育这样就不用跟他们一样使用你认为无效的教育这正是现代教育有开放的空间
作者: SamsungNote9 (While Living)   2022-08-25 01:43:00
呵,我认识的国小总务主任说他支持12年国教,因为可以管住没家教的学生,让他们有地方可以去。可是我也认识好几个(不得不念到)国中毕业就出来工作的人,有当房仲主管也有当福胜亭店长,买房成家立业多不胜数。那些没家教的唸完义务教育出来多得是自愿前进柬埔寨的好吃懒惰之徒,义务教育改变了底层的什么屁,别讲些脱离现实沦为空谈的废言。越底层的越不该浪费时间在念一些考完就忘的无效知识,狗屁次方立方祈使句东北三宝界门纲目科属种。现代社会要不要翻身全是看个人志向跟愿意付出多少努力,那些自以为念一路考第一名唸完国立大学博士就等于前途无量的才是完全跟现实脱节啦XDD像那个乞丐因仔,他进的公司跟职位怎么看也不需要高中毕业才有足够能力胜任,等于白念3年高中。他姐姐要不是脑弱嫁给一个8+9,早就靠好心人帮她赎身出来展开人生第二春,一切都是自己选的啦。
作者: UltraSeven (神奇小熊在我家)   2022-08-25 11:57:00
总务主任那种想法很危险的 同样逻辑下 是不是也可以把游民失业者同性恋身心障碍通通关进集中营???我也可以找借口说是为他们好啊 避免他们成为社会乱源在同样逻辑下 政府推数位中介法不就很合理避免ptt这些整天反政府反体制的人成为社会乱源啊所以我一开始就讲了 同样逻辑继续推下去 独裁者就来了

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