商王朝早期不是靠武力征服(至少不是靠马战车)
但中后期凭空出现甲骨文跟马战车
这不是很明显了吗?
我们认知的商有两个阶段
早期的楚商是长江中下游的政权
且很多地方跟苏美尔人颇相似
但目前没有证据是同一种民族
他们是青铜文明 但却是国王兼祭司的文明
城市中央都有大祭坛
青铜器都用于制作祭祀类的器具
他们在西元前1600年左右
开始在长江中下游成为具有主导地位的城邦
然后来自南西伯利亚与蒙古高原一带的一支民族
一路往东方与南方迁徙
这是一个青铜武器的文明 他们就是马战车的使用者
在西元前13XX年左右 经过数度迁徙到了河南 也就是所谓的殷商
至于他们统治者是不是什么印欧语系 还是雅利安人
这个不讨论(就当他们不是吧)
然后开始了今后两千多年在东亚的北方蛮族征服南方模式
首先是通婚(女人是不是掳来的不知道) 以克服免疫力问题
然后经过两代之后 到武丁的时期 免疫力问题克服了
(类似曹操时期 蛮族士兵南下会生病 必须等两代人到才能南下)
开始南下征服了楚商 楚商是没有马战车的技术的
接着就把很多工匠与各类的技术人员都掳走
然后殷商开始花了很长的时间
把楚商与殷商的族谱融合

来源请求

来源：脑内宇宙

蛤！？

注意板规五：空想文 如基于其它创作之世界观或概念延伸的文章，需在标题附上原作品名

之前就说过了 郭静云认为甲骨文是楚商原有的因为原PO内文把甲骨文和马战车并列

我都忘了郭教授把盘龙城当作楚商了！回家复习一下！

给书名大家都马会 重点要给页数 才知道你有真的读过!另外不是每个人手上都有书 所以最好提供网络上找得到的电子档吧若该学者论点广为其他学者接受 相信找个电子档应该不会太难或你要昭告天下你读论文大少?学术文章引用书籍时都会附页数当然若版主觉得没必要也ok 难怪友版版友建议本版移出学术版

难怪友版版友建议本版移出学术版-->这位友版版友不就是你吗?

版主有时间针对推文 却没时间解释无关历史的文章 为何存在?我讲的是本版 #1Z0YwN2m 这篇

.......真的有在看书吗 我很怀疑

Google"评郭静云：《夏商周：从神话到史实》- 月旦知识库"引述其中文摘要："郭著视盘庚迁殷为首建国都，且带来了战车，但将其来源置于黑龙江以北。欧亚大草原的东部终端其实在黑龙江以南，经此纠正，当更有利于先商与史前东北文化有渊源的命题" 该文提出你所谓郭著-来自西伯利亚与蒙古高原的民族之谬误 请问你要如何反驳？

郭教授对殷商来自黑龙江以北有很长的解释，其实有兴趣可以郭教授的书看一遍

我贴的文 作者一定也是看过才提出谬误 所以我问的是 你如何针对他的意见 反论回去这里可以看得到全文：https://web-ch.scu.edu.tw/history-news/file/5192

觉得历史相关性薄弱有板规六

@Houei，我觉得有人看书都只看一半，这样根本就不用说什么

我觉得既然那一篇是讨论的过程中的一部分 又不是来闹版的有必要动不动就检举吗?

没有什么反不反论，真的有看过郭教授的书就知道，因为考古实证不够多，所以有很多假设的理论重点是整个推论过程关于黑龙江草原的说法确实怪怪的，但是有看完书就知道为什么郭教授会得到这结论因为有些出土的东西还无法得出合理的解释所以以目前已知的东西作总结，还是会有不合理的地方！

有考古证据的印欧民族被羌族反推到新疆，看不出有多大优

看你说的是那一时期的印欧人后来月氏人的确被匈奴打败，乌孙、大宛也都不强

好一个过程！可惜过程前面 更重要的是立基点 光是黑龙江以北 或以南 都站不住脚的话 后面无论怎么推 就都还会是错的节录我贴连结内容:"(郭著)将殷人之先祖与欧亚大草原扯上关系，以便将其定性为乘战车的游战民族" 显为有目的性的推论

我觉得就是迁徙过程 一下子向东 一下子向南