※ 引述《fw190a (las)》之铭言：
: 来正面回应看看。
: ※ 引述《hgt (皇元界朝)》之铭言：
: : 东亚盆地文明确实很有趣，它从史前时代开始，其科技就是落后于
: : 欧亚大陆西部的，但是它就是一直能存活下来!!!
: 科技落后是个很广泛的说法，毕竟领域很多，
这边我说的太笼统，通常是指军事科技，因为军事科技
往往是把几个高科技结合。
: 但目前看来除了冶金学的发展以外，这块比较容易留下证据，
: 其他部分也很难考证比较，例如政治与组织能力。
: 更重要的是，所谓科技落后却存活下来有什么新奇的吗?
: 就算这里的科技是最简单粗暴的军事科技，
: 也是有各种地形与抵抗限制因素。
我不怀疑科技落后却存活下来呀，所以我才说，
很有可能雅利安印欧人根本没来过东亚盆地大陆呀
这就是地形影响呀!!
: : 尤其是在雅利安人大扩张的时代，利用马战车打爆印度、伊朗、
: : 安纳托利亚、希腊等地的原住民，把马战车文化扩散出去!!
: : 当然，所谓雅利安人只是靠近印度一方对这些马战车文化人群的称呼，
: : 在伊朗、伊拉克，他们建立米坦尼王国，在安那托利亚，他们变成
: : 西台人，在希腊则是迈锡尼人。
: 有征服/扩张/迁徙行为是肯定，
: 但安纳托利亚、希腊部分，
: 是否透过征服方式，就比较存疑，
: 看到西台人有族群融合的说法，希腊迈锡尼那边就比较谜团，
: 但可以肯定的是战车在希腊颇不好使，却成为贵族殉葬的摆设。
北印度与北美索不达米亚的米坦尼肯定是军事征服，
因为他们都是统治阶级才说印欧语
: 所谓马战车文化，也要区分到底是该族群的文化，
: 还是单纯认为，战车很潮跟风或者军事上必须学习的部分，
: 不然就好像，我说有个族群打爆各家，扩散了骑兵文化出去，
: 可信度究竟有多高?
我强烈认为军事上必须学习的(就那时代来说)
辛塔什塔是在俄哈边界，但是北印度与北美索不达米亚
可是万里之外呀!!!
而且西克索人用战车打爆埃及人
后来西台也与埃及曾爆发卡跌石战车大战!!!
充分说明马战车在当时的关键性。
: : 马战车文化目前最早的遗址是在俄罗斯、哈萨克斯坦交界的辛塔什塔，
: : 他们拥有良好的圆形碉堡城楼(阿凯姆遗址)，以及繁荣的冶炼青铜遗址，
: : 以及被挖出的整套马战车、武器、战士墓穴。
: : 这样强大的文明扩张出去，几乎势不可挡!!!
: 你自己听听你的描述，
: 有城楼/炼青铜/马战车/武器/战士墓穴，
: 符合这些条件的文明，不是贼多吗?
: 每个都势不可挡了吗?
: 或者你想讲的强大，本来就独立于这些物质条件之外?
: 顶多说阿凯姆遗址很早，
: 但他也可能就构成一个游牧民族区域的早期霸权，
: 然后除了主要扩张迁徙路线以外，
: 军事科技优势(马战车)，就可能被农业文明学去，
: 用来对抗游牧势力，以及彼此内斗。
呵呵，看来你对这时候的背景缺乏了解。
辛塔什塔马战车文化这个时候，农业游牧还未分家
(这时间对比中国历史，还在所谓的夏朝!!)
所以他们既有坚固的城防，又有冶炼技术，又有高机动力的马战车
这根本史前时代的美国呀!!!!
对比一下当时的二里头就好，冶炼青铜不甚发达，没有驯化马的迹象
就连车都很少，要是碰到辛塔什塔马战车文化，以卵击石......
: : 但是就是在东亚盆地大陆，没出现这批原始印欧人，却出现了同样的马战车，
: : 虽然已经是比辛塔什塔晚了几百年!!!
: 这其实就更符合我的想像，
: 马战车作为一个军事上实用的技术，传播不需要靠征服强行带货，
: 只要概念上传达到了，让人认知有效，就可能有人试图仿效。
: 近的话比较容易抄袭改良，远的可能没有现成工匠，就偏向独立创造。
: 晚几百年的部分，也比较反映这种传播慢慢递进渗透的过程。
我没有否定这种传播方式，因为目前的确没有雅利安印欧人
军事入侵的迹象，二来商朝战车的确有很多本土的装饰，
所以可以断定是有发展过一段时间，但是就战车技术本身来说，
似乎没有比辛塔什塔先进XD
: : 这样强大的马战车文明，其实就是刘仲敬常说的"强悍的内亚武士"，
: : 很刚好的，辛塔什塔就位于欧洲亚洲的交界，而且就那么凑巧的落在
: : 属于亚洲的这一边XD，所以刘仲敬说的，的确是没错!!!
: 这段完全不知道你在兴奋什么?XD
: 属于亚洲这边