: → moslaa: 佐证这是满清司法乱七八糟没有公正标准 12/21 04:13
: → moslaa: 这样的说法其实漏了很重要的一点，英国的情况 12/21 04:17
: → moslaa: 要建立在英国国王从不直接直接判死，一切交给下面司法机构 12/21 04:18
这个就是历史问题啦，英国历代国王自古以来当然随他们喜欢砍死了很多人
最有名的当然就是亨利王八世这个渣男，渣的程度，连龙的传人黄绿红都不敢跟他争
因为他嫌老婆生不出男的，就把元配休掉，为了离婚竟然还创造了英国国教
这样娶来的新老婆应该是真爱了吧? 啊干，又生不出男的，就说她是女巫砍头了
干，女巫是有啥公平审判，就是国王看她不爽，想离婚又刚好没撇步，砍了就能重娶
(后来有个老婆比较幸运，想出没圆房不算数的撇步取消婚姻，不然也是要被砍)
所以古代英国的司法当然也是乱七八糟，根本就没有什么司法公正
不，根本上来说，应该可以说连司法要公正的概念都没有
全世界都是从这样子过来的，不是西方就天纵英明
前面说根本连司法官都没有，地方官就当司法官
这你去看《乞丐王子》，就是亨利王八蛋的时代，那时英国也还是地方官就在当司法官
就包青天，然后也是凭他高兴就判了，只差没有人喊个威武而已
所以这根本就不是什么东西方的问题
海瑞的名言：“凡讼之可疑者，与其屈兄，宁屈其弟；与其屈叔伯，
宁屈其侄。与其屈贫民，宁屈富民；与其屈愚直，宁屈刁顽
事在争产业，与其屈小民，宁屈乡宦，以救弊也。事在争言貌，
与其屈乡宦，宁屈小民，以存体也。”
这一样，不是中国特别烂，中世纪每个地方判案都是这样，没在讲证据或是司法公正的
都是考量政治因素，一堆女巫审判，靠么有啥公正或证据，就你顾人怨就是有罪
(所以盐湖兄在那边说啥歧视东方，我说老兄是历史读到忘了还是脑袋打结了...)
这种状况到何时才改善?
以王权的部分来说，就是认真的疯子最可怕的威廉，用嘴砲跟一张纸来骗取英国王权
说以后：
国王不得干涉法律
人民有不遭受残酷与非常惩罚的自由
且
人民有配带武器以用以自卫的权利；来保证这张纸不会变成废纸
大贵族们说好耶，于是威廉竟然得逞了，称之为光荣革命，这张纸生效了
这才有了人权的观念，才有了政治不能乱搞司法的观念的萌芽
然后接着因为光荣革命促成工业革命，工商业越来越发达以后
啊干，要是司法还是“宁屈其弟”那谁敢跟哥哥合伙做生意，不就随时准备吃大便?
所以古代政治正确的司法就不正确了，现在要要求真相与公平了，观念是这样来的
你要说这样是“进步”我也不反对，但我不会这样说
但这是社会专业化复杂化以后的必要
你看《威尼斯商人》，莎翁叙述威尼斯那个年代就有专业法庭，远早于英国
因为威尼斯那时是世界金融中心，需要有专业公正的司法来运作
好比你动物演化大到一个程度就必须有心血管循环系统，你可以说是进化
可是昆虫只有简单血管系统，一定是落伍吗? 要是哪天昆虫天择胜出呢?
所以我只会说演化，这是从一个历史研究者的观点
但是事情不是只有研究者的观点
以一个人的同理心，身为现代人，你扪心自问，你接受古代那种司法吗?
我想绝大多数人都是不能接受的，因为没有人想被无故冤枉
干我是弟弟我就永远被冤枉，我是晚辈我就永远吃大便，谁受得了?
加上我们身处于高度工商业化的环境，必须有相对应的公正司法否则无法运作
所以我们觉得公正的司法是比较进步的
这不是什么因为西方文明侵略所以我们只觉得西方比较好OK?....
我不知道是不是有人会觉得古代包青天那样比较好，可能有
但你试试看台湾改成包青天式的判案，会不会马上经济崩溃，别闹了好吗?