Re: [讨论] 历史上大包围赛局的比较

楼主: chordate (封侯事在)   2020-10-11 17:48:26
: → chordate: 我之前推文有说过了,照杨宽说法是苏秦故意陷害齐国的 10/11 09:26
: → chordate: 先灭宋也是苏秦的主意。苏秦说打燕土地太荒凉没用 10/11 09:27
: → chordate: 建议齐王打宋,宋的土地富裕 10/11 09:28
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: 我不大接受这种推到个人因素的解释
: 譬如把齐国最后的秀逗时间都推给后胜收钱也是一样
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: 因为一个国家随时都会有人来游说或提出馊主意,也随时会有人收钱
: 甚至常常根本国王本身就是馊主意的来源
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: 但是一个健康的组织会有某种机制或基本常识来排除这些错误决策
: 若没有,很难成为巅峰势力
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: 就像英俄百年大赛局中间,也不是都是英主,也很多烂大臣,很多人提出馊主意
: 美国也是每天都有人提出馊主意,但是可观察到基本国家战略很稳固并不会乱跑
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: 齐国在湣王时代到底发生了什么组织上的改变导致之后一直耍笨?
: 有可能有个合乎逻辑的解释方式吗?
中国战国时代如果君主耍笨,但是这种笨对国家大臣或是人民来说没有立即的感觉
您觉得要怎么用“某种机制”来排除这种决策呢?
大臣叛变,联合起来放逐君主?人民起来作乱革命?
苏秦要说服齐湣王,只要迎合齐湣王想灭周称帝的心理,打宋对齐湣王来说
会觉得很自然,因为他心里下一步是要灭周,
那去打偏远又贫瘠的燕,倒不如欺负又弱又富庶,战略地理位置又重要的宋。
而齐湣王后面只有两任齐王,
他们都想说国内维持稳定,自己齐王爽爽当就好了。
齐襄王时才复国,齐国可能没有去参与合纵出兵的力量,另一方面,
齐襄王疏远功高震主的田单,齐国没有名将,更是难以出兵。
齐王建把国家大事丢给君王后和后胜,
君王后就是搞内政,对秦服从。
后胜收秦国钱,但是不是只有他一个人收,
同时也让他的手下收秦国的钱,
那朝廷上当然只有服从秦国的声音。
如此让齐国40多年没有大战事,
国家上下麻痺于和平安乐的情况,也没有起来推翻君主的动机。
最后等到国家灭亡了,齐人才骂齐王建干嘛不参加合纵,可是为时已晚。
的确是看起来齐国简直是在等死,不过现有史料大概也只能解读到这样。
另外从之前fw190a提出的垃圾时间理论来看
从齐国复国(前279年)到长平之战(前262年~前260年)后进垃圾时间
其实也只有不到20年的时间而已,那齐国反应不过来好像也还合理。
作者: l81311i   2020-10-11 18:40:00
其实生在战国时期的话 长在齐国是不错的选择 至少最后才尝到勤政的苛刻 百姓受到战乱的影响也最少 如果我是老百秦其实我们谈论历史大多站在高层的角度 有时候换位思考用底层人民的角度蛮有趣的最后想问一下三国时 刘表主荆州因为避开战乱所以荆州变得吸引难民变得昌盛 战国最后几十年好像就没听说过齐国因此为避开战祸 吸引其余各国难民导致国力增长的情况?
作者: AlisaRein (AlisaR)   2020-10-11 21:52:00
汉末动乱可以说“三天一小乱,五天一大乱”中央无能力控制地方。战国虽然战争也频繁,但对地方的控制力没有丧失掉我说的控制力是各国对地方的控制不是周天子

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