[讨论] 欧洲真的无法统一吗?

楼主: AlisaRein (AlisaR)   2020-04-17 07:42:52
自罗马帝国后的大帝国
https://i.imgur.com/PNkYmSX.jpg
查理曼帝国的最大疆域
https://i.imgur.com/GwhhPIW.png
拿破仑帝国最大疆域
https://i.imgur.com/zleU5W5.png
纳粹德国最大疆域
(虽然说后两者是有把附庸算进去)
这三个算是罗马帝国后的拥有大片领土的帝国
而这三个帝国也是只有一任
然后就没有了
查里曼帝国:查里曼死后一分为三
拿破仑帝国:被周遭列强围殴,拿破仑本人也被俘虏两次
纳粹德国:更不必说,第二次世界大战成了战败国,连德国本土都分裂(到1990才统一)
共通点就拥有(现在)德法领土
差不多就是查里曼帝国包含的部分
中国也不是两千年就是这么大,也是从黄河流域周围慢慢扩张然后到明清时代关内18省(

时间大约花上1000多年)到现
在的地步
我是在问,若欧洲也是跟中国一样
以德法地区为基础慢慢扩大
让帝国成为常态性(不像史实都是一任短命)
有可能欧(陆)统一吗?
或者是说要怎么样让德法地区如同古中国的黄河流域一样?
作者: jason222333 (发呆)   2020-04-17 07:51:00
只要有封建制度在 再大的领土都会分裂殆尽
作者: leon4287 (左边的一阵风)   2020-04-17 08:55:00
都把附庸算进去了 苏联:我呢
作者: M4Tank (M4Tank)   2020-04-17 09:01:00
查士丁尼:我不是欧洲人喔
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2020-04-17 09:18:00
附庸也算的话 NATO也算吧
作者: sdhpipt   2020-04-17 09:48:00
查理五世:用精子统一欧洲的我没算到喔?
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-04-17 10:02:00
没算到霍亨斯陶芬的神罗 巴巴罗萨表示我的胡子缺新的染剂惹认真说 德法地区成为欧洲核心太晚了 在近代之前地中海地区发展还是屌打德法地区 像君士坦丁堡 科尔多瓦罗马 跟意大利那堆商业共和国 尤其科尔多瓦根本是西欧学术之都虽然好像不应该把当时开放进步的穆斯林城市跟其他西欧城市放在一起比
作者: toget (toget)   2020-04-17 10:50:00
拿皇和老希没办法更加扩张,有一部分原因也是周围列强太强,或是帝国动员不起来,根本吃不下来,不然像是中国的秦或是日本的织田都是达到一定的强度,四方就准备龟孙了
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 11:43:00
德法之间的文化语言差异太大,无法融合成为一个单一文化的国家,形成2强争斗的格局,如果德法同语言同民族,可能又会不同单一民族的德法统一帝国,即使落后地中海,也能有征服欧洲的武力,但偏偏德法义中间有阿尔卑斯山脉,注定民族不同
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-04-17 12:14:00
阿尔卑斯一直都不是扩张的阻碍啊 从汉尼拔进意大利罗马征服高卢 匈奴&东哥德&伦巴底人入侵 神罗对北义的控制 到近代一堆在意大利的战争都是跨过阿尔卑斯山武力比别人强但文化发展不够反而会被当地同化 像法兰克 东西哥德 苏维汇跟伦巴底人都是日耳曼人 可是最后都拉丁化了
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 12:41:00
阿尔卑斯山虽不能阻止武力扩张,但能阻止文化语言的统一
作者: shirman (幼稚小鬼)   2020-04-17 12:41:00
拉丁化那更好,这样就可以大家都是罗马人,蛮族征服罗马都会罗马化,罗马帝国分久必合两千年不灭文化同化的速度不够快,不论是罗马化、日耳曼化还是融合
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 12:43:00
西罗马后期,蛮族很努力地维持罗马帝国,但最后还是失败了
作者: atteleitus (Atteleitus)   2020-04-17 12:55:00
那也只是利用傀儡的概念 而且德法边境没有山脉 可是法兰克人还是被当地的罗马-高卢人同化成法国人 跟原本的日耳曼亲戚分家
作者: Odaman (odaman)   2020-04-17 13:05:00
我是觉得当时西方世界的中心已经转移成拜占庭和土耳其,西欧这边只是边陲国家的纷争,因为后世的影响力而被夸大了。如果西欧没因航海时代崛起,这段历史也会像西藏或万象王国的历史在中国历史的比重一样不被重视。
作者: overno (狗不理)   2020-04-17 13:07:00
如果德法是一个统一民族的话,有机会像女真人一样很扫欧洲但现实德法如同谦信与信玄,彼此牵制消耗,甚至让英国见缝插针
作者: sdhpipt   2020-04-17 14:07:00
从欧洲的历史来看 很奇妙的事是莱茵河的阻绝效果奇大明明不是什么大河流 可是历史上往往发生心理边界的作用
作者: shihpoyen (伯劳)   2020-04-17 14:18:00
看欧洲一月等温线图 从西欧到东欧是由西到东递减的 而非由南到北
作者: otis1713 (segayu)   2020-04-17 15:26:00
其实森林的隔绝效果很大你没看罗马军团很容易在森林里成建制仆街吗?
作者: albertx (zzas)   2020-04-17 17:11:00
欧洲统一干嘛? 地球不需要另外一个支那
楼主: AlisaRein (AlisaR)   2020-04-17 17:16:00
日本的树海也是自杀圣地(?)
作者: PAULDAVID (oops)   2020-04-22 00:09:00
失眠的罗马皇帝:把我的军团还来!
作者: saltlake (SaltLake)   2020-04-24 03:10:00
果然为了世界和平应该要绿化吗?

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