※ 引述《chosenone (获选者)》之铭言：
: : 每个人出一点钱来维护自己的利益是很自然的，不用辛苦的到处说服别人搞募款
: : 至于游说与政治工作，交由专门的游说组织与代议士进行，不是还要自己每天上街
: : 这样的制度才能可长可久
:
: 这个怎么看都很像美式民主制，华府一堆利益游说团体代表各家利益。
你说的没错，我基本上就是在描述美国民主制度啊
: → souldragon: plame理论的问题 就是以为企管教授可以成功开公司 XD 07/10 15:54
你的问题就是不知世事，我描述的明明就是实际运行的制度，你却以为这是理论
其实你自己说的那些才是理论
美式民主当然不是完美，很多人讨论过其中的问题
但是目前就连理论上也没有完美的制度，美式民主已经是现有制度中最成功的一个
如果觉得美式民主不完美，想到旷世的没别人想到过的更完美的方案，那也可讨论
但是已知不可行，已经如板友所说，连教科书都不用了的“高素质公民”纸上谈兵
就不要再拿出来说了

没有什么正确菁英U质公民的事。制度应是假设人类会犯错而演进即使帝王教育也无法产生不犯错的人以前是民怨爆发，解决掉做错决定的人但改朝换代或政治斗争的动乱代价太大现在流行投票改正自己之前选错的方向制度要能适时修正方向，正常宣泄压力

根据我的观察，souldragon应该是喜欢共产主义

抱怨民主不理想，不如提更完美且能服人的可行制度不然太像在假打抱不平，暗捧极权....

其实就是

你好像忘记这世上有很多非美式民主的国家，他们贫富差距没美国那么大，人民幸福程度也比美国高。断言美式民主是最成功的方式，这是不是有什么误会？

跟是否美式无关，那种很多假民主之名

非美式的民主，在现在一样每天都在运行，很多也运行得很不错。这种东西就像左右派，是经由比较而来的，断言美国是现有制度中最成功的，你的想法十分有趣。

美国最成功（o） 美式民主最成功（？）应该说成功还有很多其他因素，政治体制只是其中之一美国那个位置资源历史境遇都蛮超规格的

应该说目前美式民主在美国是成功的，哪天风水轮流转就不一定了，但目前来看未来几十年似乎都还可以

循环论证 为什么美式民主最成功？因为美国最强为什么美国最强？因为施行美式民主

美国最强其实跟民主无关

别说了，中共也说自己民主世界上的强国，民主的居多，极权的少一直鼓吹共产主义棒没什么意义不如讨论真实世界中的民主社会不然可以讨论古巴或朝鲜

到现在还有人直接把极权国家当成共产主义.. 小学生吗plamc也是直接把计划经济当共产主义 到底有没读过书像民主和教育制度都是偏社会和共产主义 一堆人不知道你要把民主搞成资本主义 就5%税的人1票 40%税的人8票公司就是这样 照股权比例表决 基本人权都是偏共产精神社会的基本面一定不会是资本主义 只有中高层政策才是地基一定是走社会和共产精神 不然高楼根本盖不起来..

楼上符合版旨

我没有把极权当共产阿社会和资本主义还比较接近呢中共运作起来实际上是资本极权被你搞混了，不懂为啥要简化成共产、民主、社会、资本真实世界又没这么极端

有没有发现 利益团体理论 就是把民主搞成资本主义利益代议士就像律师一样 钱愈多请愈好 穷人都请不起在美国 上一次法院看一次病就差不多破产了 歌颂美国？plamc一直在讲世界不够好是因为不够资本主义 脑袋装什世界不够好的真正原因 正是资本主义不断向中低层侵蚀北欧国家 都是社会主义的比例渐渐往上盖 才会有幸福基本人权该拥有的权利愈来愈多 而不是有钱人才有权利

资本主义不断向中低层侵蚀? 哪国？美国也有团体推行社会主义喔还有社会主义党当选议员这叫做把民主搞成社会主义吗

恭喜，已经很多人看出板大的问题所在，不枉我浪费这么多时间，再来就没我的事了。继续潜水。

美国上法院看病差不多破产? 幻想出来的喔?温室大学生嘲笑普兰可是教授开公司 这世界真有病

楼上，不是世界有病!!!!是多元社会，包容不同的声音前有金门王，后有灵魂龙还有秋森万

H我猜有人连文章都没看懂 基本知识太差 跟不上没办法想起7799的千万平民拥枪论 应该没有人会比你偏激利益团体在多数人身上无法运作 只有少数有钱人拿到糖团体决策错误影响力变小被淘汰求进步 问题根本不在这

自己不敢回答当亡国奴会有什么好下场 只会满口你偏激温室大学生只有这种垃圾辩论法 才懒得理你https://tinyurl.com/y9vymxoshttps://tinyurl.com/y8b7ckyohttps://tinyurl.com/y6vj5jfk

循环论证+1