: → noonee: 当然这些我是知道 但是这就不是架空了 去看美国就够了 02/09 18:55
: → noonee: 另外反过来说 美国人口多 资金足 要搞各种游说团体养得起 02/09 18:57
: → noonee: 那台湾的状况养得起吗？ 02/09 18:57
: → noonee: 你举了医疗是个很好的例子 02/09 19:05
: → noonee: 在过去 就是没钱的人连病都不敢生 随便生个就是他一辈子 02/09 19:06
: → noonee: 赚的钱都付不起的医疗费 你说交给医生诊断对他来说就只是 02/09 19:07
: → noonee: 在打高空 最后反正死活没人鸟的情况下就去药房买个止痛药 02/09 19:08
: → noonee: 了事 而这个状况一直到健保出来才算是基本解决 02/09 19:08
: → noonee: 问题是 该怎么办？ 02/09 19:16
(...其实健保没有解决问题，只是用庞式骗局的办法延后并扩大问题...离题不谈)
我的看法是这样，一样拿台湾健保前的医疗来比拟
1.台湾健保以前的医疗其实就已经比美国便宜非常多
中产阶级生普通病，中上阶级生重病，基本上是付得起的
不像美国没保险开个小刀也会破产

什么包围城市的, 泰国不就干过了。现在又如何呢?川普没"都干",泰国哪位华人第三代也"干了",换人又回头.革命有没有用，要看时间多长内的算数。中国每次改朝换代，都嘛好一阵子。

只讲收支平衡部份的话 你说的没错 健保并不完美但最起码穷人不再会因为钱的问题连医院都不敢进另外真要说庞氏骗局 现在的美国经济本身就是个庞氏骗局甚至还扩大拉全世界一起下水进他的骗局 不过一样离题不谈在理想上 成熟的民主制度就是应该保障所有人不论他的种族经济年龄等等 全部一视同仁美国的状况当然不能说是民主的失败 应该说是美国现行代议体系的失败 民主只是一个大目标 没有讲具体怎么做代议只是其中一种实现民主的方式或手段你说的没错 理想上代议就是要让每个人都有他自己的代议而要能保障每个团体甚至个人都能实践民主就是要让每个团体或是甚至是个人都能有像对方制衡的方式 不管是透过选票还是透过法律保障等等任何方式美国代议体制的失败就在于他最后直接演变成丛林法则因为贫富差距过大 不要说社会底层的人 连社会中下层全部联合起来都很难完全跟掌握绝大多数资源的极少数人抗衡最后就演变成金发吹牛老头出来恶搞 要死大家一起死台湾的代议体制确实没有美国的成熟 每个环节都缺乏专业但是基本的核心问题还是一样就是掌握更多资源的少数人掌握代议的核心只是更糟的是台湾的少数人直接把手伸进立法和司法而其他人只能眼睁睁看着完全不知道该如何制衡所以回到核心问题 民主的目标是要保障所有人但是大多数人的人性本自私 不会天天发慈悲所以保障所有的人的办法靠的就是让每个团体甚至个人都有制衡的手段或工具所以还是原来的问题 怎么做？当然套句m版友说的 这很难或甚至不太可能 要有早就发生了我在版上问的自己来 只是想抛砖引玉 想想如何才能保障到个人 当然我完全认同你说的 真的人人自己来不只累死只会天下大乱 但是不可行之外 该如何做？事实上这个问题我个人认为会越来越严重因为当贫富差距逐渐拉大 变成极少数人掌握绝大多数的资源这个所谓的弱势人口就会变得越来越多 即使社会救助也难以全面顾及 最后不得不走向选一个金发吹牛老头出来恶搞或者是像专制时代连选票都没有直接出来革命

如果把健保当做保险的话就跟庞氏骗局很像，但我认为健保根本是批著保险皮的社会福利制度。

健保开宗明义就告诉你是社会保险兼社会福利

健保在台湾真的是奇蹟，其他国想仿效还几乎没有成功，毕竟台湾是社福性较重，有亏钱也要搞的气氛在

但是台湾一堆人认为是保险，整天高喊亏损啊。

毕竟健保长期下来确实是会处于亏损，一个保险必然倒闭，那根本没人会做

也许是因为政府死撑著不让健保倒的各项措施，导致台湾的健保社福化?

我的印象中 讲错不负责XD当初是还有着大政府心态的连战 就是抱着社会福利的目标搞健保 所以所有的亏损直接由政府贴钱但是连战很快的换人 后面的人就突然要求健保自己要收支平衡 结果在本来的设计上收支就有巨大差距的状况下健保局只能每个地方都到处硬扣 搞到福利也没做好医生护士都只能做功德

这是他缺陷，不过由于没有更好的参考，健保这种机制还是达到微妙的平衡。但我觉得医护人力过度压榨，也不是医院赚不够多才产生的，早些年医护人力就已经很吃紧了，现在刚好又卡薪资低成长的年代，劳力过度压榨也不止是医疗业的问题要说都是健保害的，我是觉得不公平

没错 但是真要说退回到没健保的年代 我想大多数人会感到恐惧吧

台湾的健保 这几年一直在砍学名药给付额砍得国内药厂都在哀哀叫

哪个党敢让健保倒可能会永远失去政权吧

婴儿潮进入老年不再主力支付保费后才是医疗支出高峰随着人口结构恶化 健保庞氏骗局的成分会越来越显著当然健保还可以靠点值贬值转移一部分财务压力给医护

所以我一直认为健保要确认其社会福利的身份，要不然怎么办怎么倒。

台湾会把一些东西当作是赚钱的要不然就会开始吵例如说国营企业（例如说油电）真要玩利益取向就会涨翻天但是这时候就要这些国营企业把亏损吃下去,但如果讲到年终就开始攻击这些国营企业"亏损"

像高铁延伸到屏东也是一样，明明有其他更可行的方案

社会保险和商业保险分不清楚 讨论是白搭

健保现在只是想办法拖到不要在总统任内破产而已政府采用扭曲医疗市场的手段, 下场就是好药台湾买不到而且医护人员大量出走. 现在一堆地区医院开始引入东南亚医生