Re: [问题] 有可能一直维持民主到现代吗?

楼主: plamc (普兰可)   2018-02-09 16:17:45
: → noonee: 另外 联合也有密集的和松散的 02/09 15:42
我们这是历史版面,要看历史证据,问题定义要清楚
联合要多密集才叫联合?
譬如若我在网络上发文,因为我的朋友多,看到了都响应,这样算不算联合?
还是这只是个人言论自由而已?
anyway,联合是很困难的,我们来看最近的一些例子
譬如台日韩面板厂联合垄断 (这个已经有美国法院认证,所以肯定是联合没错)
当初这些厂商本来是死敌,互杀都来不及了才不可能联合,要不是面板崩跌到
真的要没命了,才不得已为了自救,搞成一次联合,但联合以后,面板有涨很久吗?
完全不行啊...
最近又有一次成功的联合,就是OPEC自去年起成功减产让油价转强,但回顾OPEC历史
每次联合大多都跟笑话一样,这次油价跌到真的要没命了,才不得已认真联合起来自救
两次的状况都是因为财团搞到严重供过于求,消费者大得益,财团快挂了
为了救命,才不得已联合的
所以不是很多键盘手以为的,大家凭心电感应就能联合,哪有那么容易
...如果真的很容易就联合,那表示联合的成员们快挂了
: → noonee: 煽动不懂的老百姓需要钱 财团雇人来专门搞煽动 02/09 15:48
劳团也可雇人来专门搞煽动,或是请义工(也相当于出钱,只是是义工"捐钱")
民主就是这样,每个利益团体都互相鼓吹自己的利益
那最后谁会获胜?
1.这个利益更重要,代表的对象多,代表的对象影响力大(有更多钱可出)
代表的对象愿意出更多钱(认为议题重要愿意拿钱出来)
2.这个利益伤害别人的利益少,否则别人就会运用影响力,出更多钱来跟你打对台
力量就会互相抵消
3.利益团体选出谈判力强的代表,发挥外交手腕,跟其他利益成功合纵连横“换票”
3.1.但要能换票成功,换到多少票,还是要回到1.跟2.
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-02-09 16:24:00
什么叫联合垄断 有个人想当政客 跟每个利益团体都说选我然后我会满足你的需求 到这里都正常最后政客选上了实际上做的是塞给他钱多的那票人我想我们说的是同一件事 只是看起来你认为这很正常而我认为需要修正或调整另外你自己在另外一篇也说了代议士实际上没有代表选他的人 而是由你上面说的方式决定虽然历史自然演变走到这条路非常自然正常但我不认为这是对的 也不应该是最后的版本
作者: mirage2000 (超级帅的啦!!)   2018-02-09 17:00:00
你觉得对的版本除了不切实际,衍生的问题恐怕更大
作者: noonee (我和烤肉间只差一撮孜然)   2018-02-09 17:00:00
我到现在都不知道什么是对的版本 但是你却已经先有评论了所以我会在这边问问各种不同的可能性 看看大家对这些可能性的看法和认为会如何发展我想这就是架空历史本身在做的事之一吧?

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