Re: [空想] 明朝皇帝为什么没发展君主立宪

楼主: KINMENKING (乱世狂刀)   2018-01-30 00:48:35
→ zeumax: 没有宪,只有阁议算成型,但不完整,因为皇权没有下授 01/29 23:59
推 gary76: 其实最先实行君主立宪的英国也是没有成文宪法的 01/30 00:23
这只能说满清黑明朝黑太凶了,连一大堆书都烧掉了...
明朝皇权没下授,那万历不上朝还能打三大征是? 空转的帝国突然整个动起来吗?
因为满人太少又没文化,所以满清入关用大量汉臣,而太监也几乎都是汉人
所以根本不可能像明朝一样君权下放,只处理一些重要的国家大事或官位升迁
然后当底下乱搞太严重,大明皇帝再出来把一切收拾掉
就算是崇祯时,在北方打满清、国内打流寇,还能让郑芝龙带领海军去跟荷兰开干
跟满清那种僵尸体制根本就是天差地别,到八国联军时各派争执,还搞出东南互保
或许科技在明代后期被欧洲超越,但明朝整体在当时是世界的领头羊
也因此满清从入关到民国百年的后清,全面掌控文化思想工作来捧清贬明...
就像美国现在有媒体评川普整天在看电视,但如果美国总统要整天在工作~~那美国早完了
就是因为川普新组成的团队让他非常的信任,而跟共和党之间也都有了一定的共识
所以除非有重要决定或是要出访、接待,川普就是坐在那边看电视就对了(他X的CNN)
越是完整的体制,领导者就会越轻松。底下完全无法信任,那领导者就准备干到死
满清皇帝很认真上朝(X) 满清皇帝无人可用(○)
所以也不用再信什么明崇祯很认真治国的鬼话了,乱杀他老哥留下的班底后要辛苦再重建
这简直就是87到有剩...
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2018-01-30 00:54:00
啊就真的没下授吼 英国国会是可以任命伦敦市长的,大明内阁没有皇帝盖印,连张任命状都别想发出去皇帝要决定事项,盖印就出去了,阁议决定的事情,他要搞你就不盖章,你也不能怎样
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-30 01:35:00
英国有很多任命和法律生效都需要国王来走过场盖章但在维多利亚女王初期,这个盖章是切切实实的权力体现女王有权不盖章发还再议从体制运作方式来看,中国的朝廷构成是皇权,相权和文官集团,且三者互相制衡反而清朝皇权独大的独裁君主制才是中国历史上的异数汉唐宋明四朝,唐宋明其实都可以视为实行君主立宪制
作者: orontia (奥伦第亚)   2018-01-30 05:28:00
万历只是不上朝,又不是不管事,他只是不乐意开会而已
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-01-30 08:06:00
那几场都打得不怎样吧XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-30 11:57:00
万历皇帝初期 在张居正领导之下 明朝的确有中兴气象但万历皇帝本人正是摧毁内阁制的罪魁祸首他对张居正的清算太过度 严惩首辅到了丧心病狂的地步以至于后来的首辅都不再有那种毅然以天下为己任的气魄。首辅从夏言、严嵩、徐阶、高拱到张居正,已经堪比宰相内阁实际上已经成为政府运作的枢纽和核心,这样演化下去确实可能形成天子垂拱而治,内阁掌握实权的责任内阁制但万历把一切都毁了,他所做的是摧毁首辅权威,加强君权万历刚好跟你想说的相反,万历是倒退了,揽权而不放权然后崇祯帝更是一个退步的范例,史曰"崇祯五十相",意思是崇祯帝在短短17年换掉超过50个内阁大学士,各位完全可以想像,这种情况根本不可能建立安定的政治崇祯皇帝刚愎自用,心胸狭窄又喜欢推卸责任给下属比如兵部尚书陈新甲主张议和,崇祯不但认可而且授意推动事情泄漏后舆论围攻,在压力之下崇祯竟然当起了不沾锅把责任全推给下属,然后杀了他。这根本不是君主立宪决策权始终都掌握在君主手中结论是,你举的两个皇帝万历、崇祯都起到了退步的作用君主立宪的核心概念是"君权受到限制" "虚君实相"你想像的事情跟真实历史有很大的落差
作者: setu (再见..第25年)   2018-01-30 12:30:00
川普信任他的新团体队?跟共和党有共识?这是平行时空的美国吗?
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-30 15:35:00
香橙亲王登陆英格兰被视为君主立宪开端,直到维多利亚死老公后才进入明确的虚君实相的环境,之前的英国国王依然拥有不算少的权力君主立宪是立法规定君主拥有什么权力,但不代表君主不能拥有权力,而英国的情况是君主尊重政治惯例而不反对内阁提交的提案并签署通过,但不代表他不能反对并拒绝签署他可以在法律许可的范围内行使他的否决权
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-30 16:38:00
那就看你的定义囉 但现代政治趋势多数是朝虚位元首演化
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-01-30 22:18:00
这是目前的发展现状,但不代表可以用现状来否定过去的状态
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-30 23:46:00
没有否定君主可能保留某些权力 但整体来说是受到限制至少是比立宪之前更多的限制

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