Re: [假设] 中华民国要如何保有联合国席次

楼主: bxdfhbh (bxdfhbh)   2018-01-19 09:43:04
总结一下kuma660224的观点,大约就是韩战早点爆发,然后美援提早到来,
国府主力被要求大力投入海南。
等海南被国军保下来后,美国扶植台籍士绅官僚上台,取代国民党统治。
然后在韩战的停战谈判中,美国放弃海南岛,交换中共同意台湾自决。这样台湾
就可以独立了。
我总结得没错吧?
从头到尾,都要求别人做白工啊。
首先,如果国军已经保住了海南岛,美国为何要放弃海南岛?少了一个坐落在大陆
边缘的大岛给美国换来了什么利益?
看kuma660224的计画,放弃海南岛交换的是台湾自决。
可是台湾独立关美国屁事。台湾在国府手里一样是美国的小弟,美国为何要用一个大
岛交换台湾独立?
kuma660224的回应是海南岛的价值低,岛链的价值高,美国只需保住岛链就好,所以
为了停战可以放弃海南岛。
问题是海南不见得比岛链价值低,就算低的话也是一块价值不会随手就扔了的。
整个朝鲜半岛都不在岛链上。韩国的价值比海南还低,但最后美国不还是去保了?
第二,kuma660224的计画中,保住海南岛的是国军主力。
既然仗都是国军打了,还打赢了保住了海南岛,美国为何要扶植台籍士绅官僚上台?
对美国有何好处?
台籍士绅官僚上台,可以打得比国民党还好吗?
: → kuma660224: 金门完毕不可能马上准备攻台 01/19 09:06
: → kuma660224: 还有一个10万国府据守的海南岛要处理 01/19 09:06
: → kuma660224: 而韩战若早点爆发,美援提早到来, 01/19 09:09
: → kuma660224: 海南即使最后放弃,也会撑比史实久 01/19 09:09
: → kuma660224: 因为那对美国是变成牵制共产第二战场 01/19 09:09
: → kuma660224: 即使无法赢,也要撑到韩战谈和 01/19 09:10
: → kuma660224: 而195006美国提出台湾未定论会更具体 01/19 09:12
: → kuma660224: 大概变成国府主力被要求大力投入海南 01/19 09:13
: → kuma660224: 美国同时扶植亲美将领与台籍士绅官僚 01/19 09:13
: → kuma660224: 毛对被美国军管的台湾提出民族自决 01/19 09:15
: 推 bxdfhbh: 1960年的时候首要敌人是苏联,不可能敲老蒋的竹杠的。 01/19 09:16
: → kuma660224: 在当年日治时期也提出过,改名字而已 01/19 09:16
: → bxdfhbh: 要团结一切可团结的力量对抗苏联,而不是开辟第二战线。 01/19 09:16
: → kuma660224: 最佳时机是韩战末期谈判 01/19 09:20
: → kuma660224: 各方把韩战停战,台湾自决,退出海南 01/19 09:20
: → kuma660224: 双重会籍问题,全都放在谈判桌。 01/19 09:20
: → kuma660224: 划分铁幕两边势力范围求个妥协 01/19 09:21
: → bxdfhbh: 韩战谈判谈不到台湾问题,美国和苏联都没这个意愿。 01/19 09:22
: → bxdfhbh: 你说放弃海南,对美国有何好处?美国阵营纯粹少一个岛。 01/19 09:23
: → bxdfhbh: 美国傻了才这样做。 01/19 09:24
: → kuma660224: 美国只需保住岛炼,中国想保住海南 01/19 09:25
: → kuma660224: 双方都想谈停战。海南对美国不够重要 01/19 09:25
: → bxdfhbh: kuma660224你的建议只对台独分子有好处,没用的。 01/19 09:26
: → kuma660224: 若够重要,大家就不会说韩战开启冷战 01/19 09:26
: → bxdfhbh: 美国是需要保住岛链,但是多一个深入腹地的岛利益很大啊 01/19 09:26
: → kuma660224: 而会说海南战役开启冷战对决 01/19 09:27
: → bxdfhbh: 美国为何不保住自己的这个岛?送出去交换了什么?台湾独 01/19 09:27
: → kuma660224: 史实就是海南丢掉,也没打开美援 01/19 09:27
: → bxdfhbh: 立关美国屁事。 01/19 09:27
: → kuma660224: 对美国来说海南跟后来岛炼不是同地位 01/19 09:28
: → bxdfhbh: 你的前提是先保住海南再送掉啊。既然已经保住了为何放弃 01/19 09:28
: → kuma660224: 美国自身利益是封堵共产政权出大洋 01/19 09:28
: → bxdfhbh: 有了海南岛后可以更好地封堵共产主义啊。 01/19 09:29
: → kuma660224: 放弃的方法很多,降低军事援助也是 01/19 09:29
: → kuma660224: 例如海南战争海南化... 01/19 09:29
: → kuma660224: 看看南越被减少援助力道下场 01/19 09:30
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-19 10:20:00
南朝鲜本来就是美军占领而扶持,即使战略性有限,所处条件也不一样。那是二战结束前就谈判划好的势力范围另外自决是中国先提,以降低外来影响不是美国想放弃海南来换台湾自决。史实是CIA扶持国府在沿海岛屿开战想牵制共军调度援助韩战的力道规模若海南还没沦陷,用它牵制更好用。之后即使朝鲜停战,放弃一词也并非字面上的送给中国。而是美军停止或降低介入,让国共处理只是援助力道不足,八成最后得弃守不能太简化解释为送海南换别的。
作者: sperkood (人生就是无奈啊....)   2018-01-19 12:46:00
那个时间点没有台籍士绅官僚 没有的东西怎上台?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-19 12:48:00
被扶植起来就变成官僚了。
作者: yuriaki (百合秋)   2018-01-19 13:05:00
没有传承单靠“扶植”的官僚就看看菲律宾家族利益优先国家利益贪腐到亡国
作者: randy123 (好色怪叔叔)   2018-01-19 13:09:00
一个觉得奇怪的问题,如果海南价值低,又怎会投入国府主力防守。这一来像是米国刻意削减国府实力,二来真防守下来又条件交换送出去,是要叫当初牺牲与幸存下来的国府主力情何以堪。这感觉台独已经拉抬到像吉翁的大义一样层级
作者: zaknafein987 (苍)   2018-01-19 13:14:00
真的喜欢这样假设就直接开如果电话庭就好了啊 啊反正就这样 然后所以嘞 简单明了直接谈这样的时空台湾能不能在两千年左右GDP三万美啦 又或直接被共产渗透到共匪到现在都剿不完囉
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-19 16:39:00
国府为自己而守,史实它本来就想反攻如果在那假定下,韩战美援提早,对国府简直天赐良机....事后不是送,而是有无实力守住的问题史实也有一堆岛,打了或占了却放弃
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2018-01-19 19:20:00
站稳脚大概也不会放嘴边肉跑了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-19 20:02:00
毕竟稳不稳是随双方美援苏援力道而定不是一个自己能决定的恒定设定。那时变化太快,从之前有绝对空优到被迫以螺旋桨对抗喷射机只是几年变化

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