Re: [讨论] 分裂的印度为何无法像欧洲一样

楼主: plamc (普兰可)   2018-01-15 08:32:40
※ 引述《coober ()》之铭言:
: : 一直都会是原始社会,不会自己发展成后面的社会,例如台湾的赛德克巴莱,或是
: : 巴布亚新几内亚的原住民,若没有接触外界时,几万年都是这样,并不会自己发展出
: : 奴隶社会、封建社会
: 关于这块我有个疑问
: 美索不达米亚的苏美人在3000多年前开始有文字
: 也发展出了国家的型态
: 在相对隔绝于旧大陆的南美洲
: 时间可能稍晚
: 但同样也发展出了印加文明
: 有国家的形式 也有奴隶社会
这部分因为各先期文明的史料很少,都只能猜测,就大家发想讨论
我的看法是这样
1.真正相对隔绝地区,如前述赛德克巴莱、巴布亚新几内亚的原住民,不论摆多久
就是发展成猎头、食人模式,因为哺乳类猫科动物就已经知道要灭杀抢夺资源的对手
人类更聪明,很快就会发现资源有限,最好随时去削减对手数量,但各部落也都没有
足够的资源发动彻底的灭族战争,随着势力扩大,因为交通不便很快又会分裂,所以
若没有外力影响,几万年、几百万年、到地球毁灭,就是这样不会累积出什么改变
2.资源较丰富的地区,可以支撑族群人力到一个程度的,由于动员力更强,攻击能力
与防御能力都提升,动员整个族群有能力完全灭掉一整个较小族群,而不是只猎一些头
但动员也能建筑防御措施,筑起各种堡、坞、厝、圆楼,这就提升了攻击的困难度,
攻击力与防御力军备竞赛下,推动攻击要有基本战术,如阵头,防御要越盖越好,
各小势力之间就会有强大的天择压力,在攻击防御战术上若逊人一筹者,很快被消灭
于是满地的小堡小坞,逐渐兼并,为了要精进建造防御设施的技术,以及精进军事训练
编装、指挥能力,就会有行政与文字记载的高度需求,也会有阶级分化,产生城邦
城邦大部分的结局是,穿鞋的打不赢赤脚的,遭到周边入侵
在埃及,上埃及的周边势力打爆所有城邦,统一上下埃及成为法老
在两河流域,苏美城邦被阿卡德打爆,之后阿摩利、亚述、迦勒底、波斯,
不断的被周边入侵征服
在希腊,被周边势力马其顿入侵全部打爆
周边势力在城邦周围学习其科技文明,却没有城邦的包袱,最终成长到能打爆城邦
能打爆一个就能打爆全部,于是形成大帝国,为了统治帝国发展出行省等行政制度
唯一的例外是罗马在城邦时代并未被周边势力击败,反而征服了周边,但是当罗马
扩张到一定程度,城邦统治体系也就无力管理而崩溃,最后走上帝国化而殊途同归
但是这样的帝国并不会放著就自己进化发展,而是无限轮回的帝国衰弱最终被周边
兴起的新势力取代,新势力又直接继承了大帝国的统治方式基础,成为新的大帝国
从亚述开始
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2018-01-15 09:52:00
一个问题,虽然大帝国依然是治乱巡回,但技术还是不断累积,例如从竹简到纸张,让受教育的人口基数变多。可以用的脑资源更多,所以这样的技术进步,还是打不破治乱循环吗?例如宋朝没碰到变态蒙古,有机会步入意外
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2018-01-15 10:05:00
问题是宋朝有谁可以逼皇帝交出权力 而且自己不想当皇帝
作者: kuninaka   2018-01-15 10:59:00
呃,为什么要打破?
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2018-01-15 11:07:00
宋朝与士大夫共治天下,已经不是做皇帝了,所以没有士大夫参与叛乱引起全国糜烂的状况
作者: kuninaka   2018-01-15 11:12:00
另外开新文章问吧
作者: so4su4 (暮色黄昏)   2018-01-15 12:45:00
推 plamc大分析的很好
作者: chrischiu (mini)   2018-01-15 12:55:00
欧洲工业革命与光荣革命主因是科技进步,从航海大发现开始,也只有欧洲有条件进入现代化
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-01-15 13:07:00
毁灭罗马的蛮族不是游牧部落
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-15 13:25:00
光荣革命本质 议会制衡君权&宗教对抗欧洲就在各种内部外部的对抗下进步基督教新旧思潮争议推动科学理性诞生大家都想要证明我信仰才是对的。反而导致理性慢慢取代神明。科学慢慢压倒迷信。
作者: gfneo (gfneo)   2018-01-15 13:53:00
作者: Yshuan (倚絃)   2018-01-15 15:03:00
不觉得帝国轮回会是无穷 只是现代化直接结束了这个轮回只是历史不能重来 永远无法知道 帝国再演化下去的情况
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-15 16:30:00
推 文章论述很好 但结论下的太武断"北美印地安人放这几百万年也还是印第安部落"这种结论实在太过武断 随着技术发展以及文明开化 进入帝国时期或其他变化都有可能
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-01-15 16:41:00
往中美洲南美洲扩散后,其实也会进步只是本来起步就慢,缺乏外部刺激竞争发展速度会输欧亚旧大陆甚远但我不敢说几百万年不会进步中南美较可能兴起,然后刺激北美
作者: MilchFlasche (实践才能发光)   2018-01-15 17:13:00
普大这篇格局不错
作者: ez910115 (ez910115)   2018-01-15 19:20:00
纯推文明演进有不确定性,看看台湾跟琉球
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-15 20:57:00
这么说来 要是查理一世成功镇压革命 把克伦威尔砍头以后的英国历史就会完全不一样了?
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2018-01-16 01:53:00
这篇也太简化了 阿卡德统一苏美时早已不是游牧民族而是已经长期定居 高度苏美化了 萨尔贡也是从苏美城邦基什的国王当起的 只是他刚好是苏美化的阿卡德人这个跟被周边外族入侵的情形实在无法相提并论
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-01-17 17:32:00
再推 很有意思的论述
作者: GermanNavy (刚射了三发在金刚肚子里)   2018-01-18 18:42:00
推 有趣

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