Re: [假设] 淞沪会战老蒋歼灭日军,之后会....?

楼主: Hartmann (银之朔风)   2017-07-14 20:13:30
※ 引述《savvik (Essay)》之铭言:
: 七七事变其实不是要全面侵攻中国
: 是想要华北特殊化
: 而老蒋淞沪会战原先的想定应该是希望歼灭日本上海驻军
: 借此对内解决愤青的抗日风潮
: 对外争取和日本谈判以及国际压力
: 所以, 如果有某人穿越去了和老蒋讲了你为何失败
: 调整了进攻手段, 比如说事先针对日本工事偷埋大量炸药之类
: 就给他打赢了
: 然后呢?
: 日本会愿意和老蒋谈谈看?
: 上海的胜利会让抗日愤青们满足?
以后见之明来说,要在淞沪会战达成让日军受到打击从而暂停侵略的目的
,大概至少要满足两个条件:
1.国军以明显优异、甚或压倒性的战力将上海的日军歼灭(例如展现出相
当于驻印军的火力),让日军会因顾虑国军的战力而改采比较慎重的态
度。
2.列强有以武力干预上海的意思,而且有明确表现出来(且支持国府)。
如果这两个条件兼具,我想是有可能达成暂时阻止日军侵略的意图,迫使
他们暂时回到谈判桌上。只是1.超出当时的国军能力范围,2.则是不符当
时的国际情势,所以即使淞沪老蒋赢了,应该也不可能逼使日军上谈判桌
,日军的反应应该是:怎么可以输给国军,再增兵上海!
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2017-07-14 20:30:00
顶多能歼灭海军陆战队 但阻止上海派遣军或第十军 很难
作者: bilice   2017-07-14 20:34:00
事前预防就是918时张学良坚决以多欺少打掉/退关东军一部。当时连司令本庄繁都惊慌失措。那怕是惨胜或胶着住石原,也能像128事变模式有限战争妥协。这样以后历史大不同。历史上被石原轻取东北结果是日本政府追认少壮派,举国一致就算照样丢掉东北,也比历史结果好太多。对于日本战争潜力
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-14 20:58:00
有那种压倒性战力,大概也不会有淞沪战役了鸡生蛋,蛋生鸡。就是知道你很弱才导致战争以至于硬碰硬方式改变历史,无明显可行性
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2017-07-14 21:11:00
打成达达尼尔海峡呢?1:1打到日军放弃不过要有驻印军的火力,整场仗的设定要大改或是类似蒙诺汗即使损失大于日军但有吓到人
作者: Nosztalgia (乡愁)   2017-07-14 22:14:00
更强的事先预防 甲午战争死不谈和 打到日本破产更更强的事先预防 明军打死石曼子 吓破战国明星队的胆
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2017-07-14 23:28:00
你要在长江口升起巨大的蘑菇云,把攻入上海的日军和岸轰舰队烧成灰烬才行
作者: rockocean (大膽刁民)   2017-07-15 01:03:00
强化当时的中国空军如何? 只要中国握有制空权 日军就算想增援上海再打一次淞沪 也要考虑一下
作者: ChoshuArmy (长州军阀)   2017-07-15 01:05:00
空军、砲兵、兵役、军士官、后勤和大学生肉盾都要加强所以等于中国现代化+统一得提早数十年,整个设定大改
作者: darksnow   2017-07-15 01:41:00
空军当时没有比较弱,问题在淞沪的长期消耗战日军可以一直从国内补飞机,航舰也有得轮调;除非在半个月内打出决定性的战功,不然空军打长期消耗战必输无疑
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-15 02:23:00
打超过半个月就注定对方能不断增援对方好歹是工业国,有舰炮有空优。国府打长期只能靠消耗人命来抵销对方优势。要大改设定,就变成假设中国也是列强之一这样又改的太离谱。根本不会有淞沪了
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-07-16 20:12:00
达达尼尔海峡 是有德国人帮忙 光靠土耳其也不行

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