Re: [问题] 蒙古国的历史如何描述元朝清朝?

楼主: hgt (王契赧)   2017-07-12 23:53:55
※ 引述《jayleeabc (TTP)》之铭言:
: 这个问题我从前有稍微查过资料
: 从蒙古语的中国君主列表来看
: https://goo.gl/EFUTgm
: 可以发现没有元朝 没有清朝
: 宋朝1279最后一个皇帝死亡后 接1368明朝第一个皇帝
: 1644明朝最后一个皇帝死亡后 接续表上的只剩下李自成跟袁世凯
: 另外从前也曾读过一篇介绍蒙古反中情绪的文章是说
: 在蒙古国家博物馆里面
: 现在蒙古人的定义是 中国只有在中国人说的徐树铮收复外蒙期间
: "殖民过"蒙古2年
: 清朝时期也不会多提 因为也不是光彩的历史 跟中国一起被满人征服
其实所谓"中国史" 虽然的确可以算上"目前中国区域内的历史"
但目前的中国"汉族"占了90%以上 所以如果要严格定义
"中国史" 应该是只能算上汉人创建的王朝才是
否则的话 俄罗斯的历史恐怕就要成为世界最伟大的历史了
俄罗斯区域内 民族太多了 把这些民族曾经的辉煌历史
都拿出来说 谁敢说它们国家的历史比俄罗斯辉煌???
现在俄罗斯境内也有许多蒙古人 但俄罗斯并没有把蒙古统治俄罗斯
这段历史 当作是俄罗斯史上辉煌的王朝史
反而是称之为"鞑靼的枷锁"
可见俄罗斯人还是很清楚自身的定位 而非一味只想"高大上"
: ※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言:
: : 上月底的新闻
: : http://news.ltn.com.tw/news/world/paper/1113502
: : 蒙古明选总统 3候选人都爆丑闻 2017-06-25
: : 蒙古廿六日将举行总统大选,然而三名候选人全都涉贪丑闻缠身。候选人也极力操弄民族
: : 主义,甚至指控对手血统不纯正,选战弥漫反中情绪。
: : 巴特图拉噶指称恩赫包勒德有中国血统,也引发另一争议,支持巴特图拉噶的选民萨瓦里
: : 寇说:“自成吉思汗以来,中国是蒙古最大的敌人,有中国背景的人没有权利以总统之姿
: : 代表蒙古。”为了平息疑虑,恩赫包勒德公布族谱,冈巴塔也跟进。
: : https://newtalk.tw/news/view/2017-06-26/90329
: : 蒙古总统大选反中国情绪高涨 3候选人急切割 2017.06.26
: : 蒙古26日举行总统大选,之前3名候选人却急着撇清与中国关系,以争取选民支持。
: : 香港媒体指出,由于中国近年在这个邻国的影响力日增,令当地人又爱又恨,担忧国内资
: : 源遭中国掠夺,又必须仰赖中国市场,因此新任总统如何处理与中国的关系,成为选举的
: : 焦点,而如何与中国适宜地“切割”,成为可能关键。
: : 外电分析,此次选举几乎可以视为蒙古对中国的信任投票,而且罕见地强打民族主义牌,
: : 3名候选人不约而同穿上蒙古传统服饰跑场,甚至强调蒙古领土的完整性,也备受瞩目。
: : 昨天的新闻
: : https://newtalk.tw/news/view/2017-07-11/91868
: : 蒙古新科总统与中国保持距离 宣誓第3邻政策 2017.07.11
: : 蒙古总统大选落幕,民主党的巴图勒嘎(Khaltmaagiin Battulga)胜出,在10日的就职
: : 典礼上,他就不客气地先对中国开了第1枪,表示要促进蒙古发展,保护自由与正义,开
: : 始出口新时代,大有减少蒙古在经济上依赖中国的意味。
: : 现年54岁的巴特图勒嘎曾是蒙古桑搏(徒手格斗)国家队队员,在大选期间,他曾被指具
: : 中国血统,是半个中国人,选情告急,后来公开族谱澄清,证明自己是纯正蒙古人,而他
: : 的竞选文宣也多是反中言论,大打民族主义牌,强调蒙古要自立自强。巴特图勒嘎顺利把
: : 血统问题的危机化成转机,成功夺得总统宝座。
: : http://www.epochtimes.com.tw/n218735
: : 蒙古新总统就职 声言减少对华依赖 2017年07月11日
: : 曾多次发表反华言论的蒙古新总统周一就职。他在就职演说中表示,要促进该国经济发展
: : ,减少蒙古在经济上对邻国中国和俄罗斯的依赖。
: : 在周一的就职演说中,巴特图勒嘎发誓要致力于“互惠的外交关系”,给予“第三邻居政
: : 策特别关注”,也就是加强蒙古与美国、日本、德国等中、俄以外国家的合作。
: : 以上
: : 台湾人常关心处境相似的香港澳门 还有新疆跟西藏
: : 因为这些都是中共声称属于中国一部分 反对独立的地方 唯一差别是台湾目前实质独立
: : 但是却很少关心
: : 历史上也曾经是中国领土 现在是独立国家,联合国会员国 且中共不主张属于其一部分的
: : 蒙古国
: : 由于过去和苏联的共产同盟关系 中共对曾属于清朝领土,
: : 现在属于蒙古国的外蒙古 以及属于俄罗斯的外东北地区 从来不主张所有权
: : 不会说"是中国神圣不可分割的一部分" "中国一点都不能少"
: : 另外台湾最近推动新课纲 其中历史部分将倾向把中国史淡出本国史 以东亚史方式处理
: : 还有隔壁板最喜欢争论元朝是否属于中国朝代
: : 我觉得与其持续无谓之争 不如看看民族语言与中国不同,现在又是公认独立国家的蒙古
: : 他们的历史是如何看待与中国的关系的?
: : 蒙古国自认为蒙古民族和国家始建立于成吉思汗时
: : 那他们的史学界和基础教育的教科书
: : 对成吉思汗之前的匈奴,鲜卑,柔然,突厥,契丹/辽,女真/金 是怎么描述?
: : 对忽必烈征服南宋后建立的元朝(同时统治蒙古和中国 重心移往华北并汉化)又如何看待
: : 被满清统治时 又是视为满族外来殖民政权 还是中国朝代 还是蒙古朝代?
: : 不晓得有没有人知道他们的历史是怎么写的 他们的角度应该很值得台湾参考
: : 港澳疆藏看向台湾 但台湾应该要看向蒙古国 如何成为连中共也承认的独立国家
: : 既然是架空板 多少还是要架空一下 如果台湾跟外蒙情形对调 会变成怎样?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2017-07-13 00:06:00
问题是汉人变动也就算力,秦朝你要怎么算赵氏还是替天子牧马的后来改姓刘的又一堆,像刘政鸿这种如果当了王,是该算还不算呢?
作者: show282 (豪)   2017-07-13 00:33:00
希腊也视东罗马为自己历史阿…
作者: gemboy (沉默的双子小孩)   2017-07-13 01:11:00
话说 希腊跟马其顿在争谁是亚历山大祖国XD
作者: bloodpledge (传说唷唷唷)   2017-07-13 10:33:00
蒙古人统治罗斯跟统治中原的状况完全不相同 拿这个来比很奇怪 再者举俄罗斯 说没把许多少数民族说是自己的历史 阿这不就是大俄罗斯 倒底跟中国有啥不一样?而且直到伊凡三世和金帐决裂 根本也还没有俄罗斯怎么到这也又变俄罗斯历史了?
楼主: hgt (王契赧)   2017-07-13 10:57:00
蒙古西征的时候,蒙古人就已经叫他们"斡罗斯人"了
作者: PrinceBamboo (竹取驸马)   2017-07-13 17:11:00
英国历史没有跳过丹麦王朝不提 越南历史不会跳过北属时期不教 印度历史也不会说英属时期非印度史,不学你的中国历史也没屏除北朝五代 怎么遇到元清就转弯?

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