Re: [问题] 献帝怎样能回天?

楼主: hgt (王契赧)   2017-07-11 23:32:02
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: ※ 引述《csi9507121 (Corydoras)》之铭言:
: : 如果只是想维持名义上的刘汉家天下不变,这是小弟想到的方法
: : 首先,乖乖当曹操的傀儡,不要进行任何形式的反抗
: : 以免损害与曹操的关系,并遭到猜忌
: : 第二,等曹丕成年,或是等曹操快差不多了
: : 私下向曹操提议,主动提出要将帝位禅让给曹丕或曹操自己属意的接班人
: : 条件是等自己女儿成年后,曹丕(或其他接曹操班的儿子)必须赘娶自己女儿为妻
: : 或是让献帝自己收养为嗣子改姓刘,立为太子
: : 等曹操归天后,再自己主动宣布退位,让太子刘丕(或其他曹操确立接班人)继位
: : 自己以太上皇名义颐养天年
: : 小弟认为这样的提议,曹操非常有可能接受
: : 一来,改姓嗣爵在曹家已有先例,因为曹操老爹本身就是宦官曹腾的养子
: : 连曹姓都是被收养后才改的,否则曹操本名应该叫夏侯操才对
: : 二来,无论如何帝位确实转到曹家手里
: : 曹家连被宦官收养都能接受了
: : 那现在换成被皇帝收养或以娶公主入赘形式得到帝位
: : 想必更加不可能拒绝
: : 最后,与后世一堆人搞”禅让”不同
: : 在汉献帝时代,当时并没有以”禅让”为名,行篡夺帝位之实的成功前例
: : 唯一的案例只有王莽而已,但他的下场大家都知道
: : 所以曹家想搞”禅让”,要顾忌的地方
: : 远远比有一堆禅让先例可参考的后世权臣要多得多
: : 相较之下,反正无论如何帝位都到手了
: : 被收养或入赘的政治成本就显得低得多
: 这个想法要成功,首先必要的第一条件,
: 是献帝不可以有任何嫡子,连跟曹操女儿生的都不可以有,
: 如果已经有了,就必须立刻杀掉
: 不然当献帝已经有嫡子的那一瞬间,曹丕不管以什么名义改姓刘姓,
: 他的继承合法性都立即消失,看看刘封就知道了,
: 一旦刘禅降世,刘备收养时的承诺跟刘封自己立的汗马功劳全都烟消云散
: 如果不解决献帝嫡子跟曹丕同时存在的问题,而硬是要让曹丕上位,
: 一定会开启拥立曹丕跟拥立献帝嫡子之间的派系斗争,
: 而且献帝方绝对可能不乏有力士族,曹操好不容易平定的半边天下
: 即有可能马上陷入内乱之中,我想献帝要了这个汉家也没意思
: 再来,你太小看中国传统的宗族概念,
: 光曹氏有被宦官收养的先例就不等于曹操乐于接受被收养了,
: 事实上曹操早期拚死想要洗刷被宦官收养、跟宦官是一党的名声,不断跟宦官冲康
: 你拿这个推论他一定很乐于让他儿子叫别人干爹,其实有点揭他疮疤 XDDD
: 也太小看了曹操的志气,万一曹丕改姓刘姓,
: 日后他祭祖,太庙里必须拜的是刘邦以降刘氏宗亲,连曹操他都不能拜的
: 请问曹操受的了这个吗?更不要说当曹丕一改姓刘姓继承汉朝,
: 曹操就不会是“周文王”,只会是“汉朝中兴功臣曹某”,从父亲降格成臣子了
: 这在日后都引发过非常严重的政治问题,不是这么简单的
: 这就是为什么这个方法看似这么简单,中国却鲜少有人用这方式谋取大位
: 甚至像五代十国之类假子风行的时代,不少假子一旦自立门户,马上回复原姓的
五代十国时期 养子回复原姓也不多见 像后唐那几个皇帝
以及北汉后两任皇帝 都没有回复原姓
但是如果继位为皇帝 却很有可能去清算其他养子或宗室
像北汉末帝继位后就清算他养父的其他养子及相关宗室
: 总之这种方式应该比较常见于日本,不是中国的政治惯例。
: (相对来说,禅让至少有前例可循,而且曹魏成功地将他SOP化了,
: 对曹魏来说这反而是风险跟代价比较少的道路。)
作者: PAULDAVID (oops)   2017-07-12 10:27:00
所以就汉朝刘家这个招牌 或献帝本人性命二择一的问题了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2017-07-12 12:13:00
血统不正,怕旧势力反扑,有能力就斩草除根非常合理正常。

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