※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言：
: : 推 ronray7799: 版主把我一开始想提却忘了提的事讲出来了 03/25 02:29
: : → ronray7799: 台湾黑道是否有枪? 是 恶龙张锡铭围捕画面想必大家一 03/25 02:29
: : → ronray7799: 想就能想起 既然黑道能用非法管道搞到枪 为何一般人不 03/25 02:30
: : → ronray7799: 能用合法管道买枪? 03/25 02:31
: : → innominate: 以特例来讨论通则,如果要说特例 03/25 03:26
: : → donkilu: 反制不就是NRA那套，结果校园枪击案也没人拿枪出来 03/25
: 我提的不是特例喔，枪枝吓阻犯罪的事是通则，美国没几天就会发生一两件
: NRA当然都会讲拥枪的好话，但也不用以人废言，有很多他们说的事是真的
: 拿枪疯狂扫射才是久久发生一次的特例，但请注意，
你讲的路人把歹徒击毙应该也是久久发生一次吧？
重点不是多久发生 而是一次死多少人 机率乘以数量才是期望值
: 1.很多禁枪国家一样发生类似的事，疯子想要大屠杀有百百种办法，没枪就用别的
: 譬如才刚说到郑捷，难道我们要禁刀?
: 现在又改流行用压力锅装钉子做炸弹，难道要禁压力锅?
: 这逻辑是说不通的
有人都认为郑捷弄不到枪了 还会做更难的炸弹或压力锅喔？
: 2.虽然其中有几起枪枝是来自合法管道购得，如2007年维吉尼亚理工大学校园大屠杀
: 韩裔凶手的枪是合法买到的，但前面说过，禁枪不代表弄不到黑枪，推文中才说过
: 台湾张锡铭能拿到那么大火力，其实，随便一个黑道小弟都可能拿枪到学校大屠杀，
: 只不过台湾人是选择把堂主轰掉...
: 至于为何维校屠杀时没人开枪制止，阿就因为学生老师通常都不是会随身携枪的人啊
: 但以该案发生的过程，你就知道为何美国人理性的想法是要人人有枪，随时制止
: 当天一早7点凶手就先干掉2人，警方却当成独立案件，9点凶手进入教学大楼大屠杀
: 9点45校警才接到报案，赶往现场时，凶手已经举枪自尽...
: ...也就是这种事件靠警察根本没用
美国主张拥枪 是因为他们拓荒美洲的历史
美国地广人稀 不像台湾地狭人稠 每区都有派出所
所以他们拥枪是为了自卫 就像直销是从美国来的一样
因为郊区到卖场往往非常远 所以机动业务员很有效
我是觉得应该请先搞清楚人家历史和地理的背景
: : → innominate: 美国有一堆小孩误触枪枝走火的例子 03/25 03:26
: 彭博就抓着这点猛打广告，拍说小朋友玩躲猫猫发现爸妈藏在衣柜中的手枪
: 拿起来把玩还很厉害的会打开保险，我第一次领到枪时连保险在哪都不晓得...
: 但是死小孩不只误触枪枝走火，每天都有死小孩玩火自焚、爬墙摔死、爬树摔死
: 玩水淹死、吞玩具呛死...这些都比误触枪枝死亡数多，通通都要禁?
你讲的东西很久以前就有人讨论过了
例如绳子可以勒毙人 难道要禁绳子？开车常常车祸 难道要禁车子？
绳子和车子的主要效用都不是用来伤人的 枪除了伤人没有主要效用
: : 推 ronray7799: 1.你有刀郑捷就未必敢砍你 03/25 03:31
: : → ronray7799: 2.郑捷要砍你 你怎不跟他拼了 03/25 03:32
: 郑捷要砍人，就算武术大师空手也不敢冒险去对付他，一不留神还是可能被砍成重伤
: 但如果有枪就不一样，2公尺内有受过训练者可很确实的制服郑捷，而郑捷砍不到他
: 前面说过美国发生很多持刀砍人抢劫，刚好有老先生有携枪的路过，轰杀歹徒阻止
: 的案例，可别以为这是克林伊斯威特电影中才有的情节...
: 那郑捷如果拿枪呢? 郑捷又不是360度自动兵器，前后方都有合法携枪者时
: 前方的当然先找掩护，后方的就赶紧一枪把郑捷干掉，寡不敌众就是基本逻辑，
: 美国现在枪枝管制设计上也是如此概念，譬如规定合法枪枝不能自动换弹匣，
: 要回家开锁才能换，因为你要制服郑捷只需要开一两枪，一个弹匣也就够你用了，
: 但你要大屠杀就要一直换弹匣，结果是只好去买改造黑枪
不能换弹匣带数十把枪就好了 若校园没人带枪 捷运就会有人带枪？
让校园的教官或捷运的保全带枪 效率还比较好 谁会无聊带枪出门
: : → innominate: 路上遇到擦撞,流氓下来呛声,你就抡拳头打回去? 03/25 03:35
: 以台湾真实案件，路上被叭喇叭，下来呛声，双方先各自抡出冷兵器互打
: 打到其中一方的伙伴以为是对手黑道来寻仇的，吓一跳才拿枪出来，打中之后
: 致命一击其实是冷兵器补刀
: 所以你认为合法枪后随时会拿枪对轰是不对的，就算黑道拿黑枪也没有这样做
: : → innominate: 重点从来不是武器,而是一般人不会随身携带枪械 03/25 03:37
: 开放合法携枪之后就会有
: 美国有很多一般老头、普通大叔随身携枪，譬如前文的柯兹
这种状况大概才是久久发生一次 十次有九次歹徒会先得逞
因为预谋的一定领先 郑捷拿刀还能用雨伞对打 拿枪你要怎么对打？
: : → innominate: 我到美国坐朋友车,碰到黑人亮枪也是先求饶而不是找枪 03/25 03:39
: 废话，你都被枪指著了当然先求饶
: 是要看有没有路过的柯兹之士帮你把对方轰掉
: 你提到加州，加州是特例，加州是全美9个需要政府单位批准才可携带枪支的州之一，
: 法规特别严格，还要枪锁跟枪弹分离咧，搞的买枪真的只是军武宅买回家把玩，
: 根本没啥实用吓阻能力XD
: : 推 donkilu: 反制对这种lone wolf无效，他会挑没人拿枪的地方下手 03/25 03:43
: 隐蔽携枪谁知有没有人拿枪?
: ...当然反枪左派为主的校园不大会有人携枪是真的...囧
: : → innominate: 不要看了几则新闻就觉得台湾治安很差 03/25 03:46
: 你知道台湾很多枪击案根本没上新闻吗?
: 当然啦，黑道互相开两枪打门又不伤人，可能不足以上新闻，也不影响良民的"治安"
: 但是你知道打到流弹四射都没上新闻的吗?
: 不要新闻没报就以为台湾治安很好...
举特例是没用的 事实证明日本和台湾的治安远远好于美国