※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: 美国对台战略想定也已经改变,以前台湾是“必救”的要地,现在是“可弃”箭塔
: ...不要以为美国还在盖长程雷达就是没有“可弃”,门口箭塔当然要升级视野
: 仔细思考美国在台湾的这种盖法,还叫人打游击,就是把台湾当成箭塔,而不是堡垒...
也是长期潜水获益良多,所以也来提供 2 cents
2010年9月底,薄瑞光路过香槟,一时兴起想约附近的中西部台湾留学生聊一聊,
所以就有了一次不正式的闭门会。 也因为并不公开,所以我们就问了很多很
直接的问题。 其中一个跟这个讨论有关的就是:“你们美国在何种条件下
会放弃台湾?”
(因为“美国会不会放弃”这是个笨问题......XD)
薄的答案,我认为算是相当中肯。 他直接说,这个问题取决于美国利益,而不是
台湾的主观期待。 所以不如问美国的亚太利益是什么,然后,放弃台湾对美国的
亚太利益影响到底有多大?
首先,对美国来说,太平洋就是美国的内海,美国的势力范围。这一件事情除非美国
有一天虚弱到无法维持这个势力范围,不然这个利益他们不会放弃,也不允许中国
挑战。
要维持这个势力范围内的秩序,当然需要周边小跟班的配合。周边小跟班愿不愿意配合,
则要看他们对美国这个保护伞有没有信心。有信心就会听从安排,大家各自赚钱过日子。
没有信心就不会听话,不听话就会私底下搞自己的合纵联盟和军备扩张。如果短视近利
的放任这种情况发生,也意味着美国未来要花更高的成本去叫小弟听话。
目前周边美国小跟班虽然是跟在美国身边受到保护,免于中国势力的侵略,但是美国
清楚他们对美国的信心事实上并没有太强。(谁叫米国记录不好?哈哈!)因此,
用版主的比喻来说,台湾不只是美国的金丝雀,同样也是日、韩、菲、南海周边国家
等的金丝雀。 薄说,不管是民主党或共和党执政,差别只是嘴巴上强硬与否,但是
骨子里,美国明白事实上的丢掉台湾接下来的连锁反应会导致骨头软的小弟们倒向
中国,让中国志得意满继续扩张;骨头硬的小弟们知道大哥不会救我只好自己想办法
武装自己免得哪天中国来欺负我.........etc etc etc.... 最后就是这块地方的情势
越见紧张,擦枪走火之后米国还不是要出来洗地(可能还花更多钱)...XD
所以暂时的结论,只要美国是东亚唯一话事者的一天,那他们不会做出放弃台湾这种
自找麻烦的决定。目前的秩序,用薄的话叫creative ambiguity,是最符合美国利益
也最理想的。 (我知道听在某些人耳里一定超刺耳的~)
当然下一个问题又来了,如果有一天美国不再有资源去维持在东亚的霸权,或
中国长到跟美国一样大的时候呢? (就是台湾要被放弃的时候啦!)
再说吧,对米国来说,要问这个问题还早呢.....
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2015-01-02 06:04:00问题在于当美国发现维持“东亚唯一话事者”的成本过高,而获利却远不如预期时会怎样.....这问题对米国来说可以还早,对于台湾就....
作者:
obov (来嘘苍真)
2015-01-02 06:55:00对美国来讲 担任东亚唯一话事者=维持东亚稳定获利不如预期+成本过高 基本上是很难发生der整个东亚唯一的挑战者--中国 中国成为强权的先决条件就是东亚稳定 中国亲手去摧毁东亚稳定肯定有问题
作者: merelive 2015-01-02 07:09:00
我记得c老师在八卦发过类似的预测 关于强权转移 结论是如果美国放弃东亚 也会想办法让中国周边的国家全都有核武 不可能随便把地盘拱手让出
作者: liddle (Guderian) 2015-01-02 09:14:00
中国周边能拥核的都拥核了。你说日本?那可是惟一挨美帝国炸的,就不用想了。中国的确是亚洲稳定的基石,因为稳定有利中国。近来东亚的不稳定都是针对中国的稳定愿望。
作者:
higger (朝乡而行2016)
2015-01-02 09:47:00等中国强盛台湾巴不得贴过去吧~语言文化这点美国比不上唉
第一岛链的小弟,虽然平时不怎么和睦.但是当有一个小弟被老大丢出去让敌人OX,其他小弟也是会赶紧警觉起来,以免下一个被丢出去喂狗的是自己
作者: hellwize (狱巫) 2015-01-02 10:34:00
说得好,坚决支持九二共识。
作者:
shyangs (厚呦)
2015-01-02 11:25:00“中国外交部问过日本囤积核材料想做什么” 都有报导过。美国真退出东亚,日本会第一时间作出核武。国家正常化。
金丝雀不是版主说的 是美国人自己说的不出意外 台湾问题是美国利益决定的而中国人也知道 傻子才会去啃这个诱饵
作者: liddle (Guderian) 2015-01-02 12:00:00
关于日本囤积核材料。下一则新闻就是交还美国。国际社会和黑社会类似,美国是大哥,日本不是。道上混要懂规矩。
作者:
shyangs (厚呦)
2015-01-02 12:16:00美国退出东亚,日本会再次囤积,呵呵
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2015-01-02 12:37:00美国退出东亚,会先送核燃料给日本
作者: liddle (Guderian) 2015-01-02 12:45:00
楼上二位的地理概念很有趣。美国也是东亚国家,她要怎样退出东亚?另外强权间不会有想弄死对方的想法,只是对势力界线的看法不同。用单方向思考强权作为是十分不准的。
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2015-01-02 13:25:00好文
作者:
hgt (王契赧)
2015-01-02 14:26:00这篇跟我说的 不是一样吗? 台湾在美国霸权秩序之下美国放弃台湾 就是宣布霸权崩解 其他小弟都会倒戈或另寻出路
一方面说台湾在美国的秩序之下 另一方面又说小弟可以不管大哥的意思乱搞 反正小弟搞出的包大哥照样吞下去这种小弟纯粹是讨皮痛 欠人电
作者:
lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)
2015-01-02 16:19:00事实上美国自己也不知道 台湾被统一后局势会怎么发展吧搞不好统一后 中国又开始内战了 这谁知道呢??
作者:
saltlake (SaltLake)
2015-01-02 19:39:00美国是环太平洋国家之一但不是东亚国家之一美国都能凹是东亚国家 那欧洲那一票国家干脆也叫西亚国南极洲也可称是南亚的一部份
作者:
loewe (Feline)
2015-01-02 20:48:00如果把太平洋当美国内海,那美国要算东亚国家也OK
作者: liddle (Guderian) 2015-01-02 23:08:00
推楼上的了解,战略地理与学校学的地理不ㄧ样。台湾的东边就是美国!
作者:
hgt (王契赧)
2015-01-02 23:16:00美国也帮南越打了十几年 有一开打就放弃??如果美国帮台湾打十几年还赢不了中国 我也认了
美国不会退出东亚的,他本来就在东亚除非美国打输了,变成中国的小弟.....XDDDD
美国变中国小弟.......近十年应该都不可能XD