其实我真的很喜欢ptt，发一篇文可以引出很多专家
像obov
像kira925
传播正确的资讯，不要让错误的资讯一直传
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前言:我从不认为单靠一个TSMC，就可以屏障台湾
我要提的，是一个3C产业链的概念
G先生唯一一件讲对的事，就是"打仗的时候水比智慧型手机更有价值"
问题就是现在还没打仗啊?
一个承平时期，大家有钱赚，可以好好过生活的时候
谁想打仗??
如果因为TSMC的在短时间内因外力毁灭(EX:打仗)，是全世界3C产业链的大灾难
那中共又不是脑残
明明大家可以好好赚钱好好过生活
他要冒着卷入一场世界大战的状况下，单方面破坏现状吗?
就我个人的观点是
只要台湾不独立，中共再过20年也是一样，打打嘴砲，底下赚钱要紧，美国态度也是一样
如果台湾片面宣布独立了，中国就要衡量自己的筹码
要不要忍着3C产业链大崩坏，全面破坏区域军事&政治平衡的代价发动一场台海战役
所以我才会把日本加进来
全球最繁忙的水道之一就是台湾海峡，他是日本的生命线，这就是"现实"
***底下有乡民考证，表示运油道未经台湾海峡，在此表示修正
***底下乡民考证2，虽油道未经，但其他一般物资有许多是经过台湾海峡
生命线似乎仍为真
台塑的油从中东运来，主管自己说
"现在这种油价的跌势，油在中东装上船，运到台湾还没下到陆地，我们一艘油轮
要亏损二十几亿"
时间就是金钱，时间贵得要死
"我觉得""我认为"，如果没有现实支撑，就是虚无
日本会不会因为要保障海上生命线安全，美国要不要维持西太平洋潜艇的防卫线
，就算要付出惨重的代价也要跟中共在台海打上一仗?
如果台湾片面宣布独立，中共动武的决心绝对会比2014/12/31此刻还要更强
台湾在交通枢纽上面上地位的重要性，变成一个区域势力平衡的妥协点
如果中国占领了台湾
如果日本占领了台湾
如果美国占领了台湾
不觉得区域平衡都立刻崩毁了吗?
平衡崩毁之后是可以重建，但过程中必定会付出惨重的代价，中共美国都想好了吗?
台湾人那些高喊法理独立的人想好了吗?
那些高喊统一的脑残想好了吗?
不是“独立”，也不是“统一”，事情就到此为止
还有人在想TSMC会自己搬走
你是有问题吗?
台湾这种"便宜""耐操""好用"的高阶技术轮班星人，全世界都没有好吗?
一批一批大量出产的轮班星人，才能保障台积电用最少的钱就能在技术上持续保持领先
胡说八道也要有个限度，还整家TSMC搬走勒
还在那边台积电登陆，所以台湾不重要云云
登陆的是N-2世代你有听过吗?
还大不了用智障型手机，你有本事屁话的话，不如现在把手机收起来15天，看你会不会
一小时就破功
科技来自于人性，当人们已经习惯可以用手机找到便宜的美食，有用的资讯，FB，导航
你要他回去用智障型?
你自己都忍不住滑手机，嘴砲不用钱倒是真的
除非已经战争了啦，问题就是从"和平时期
美国要顾全球的 不可能十个战斗群都摆来救台湾且老共的空军基地很多靠沿海中国只要能做到能让美国不愿为台湾全面开战就够了吓阻美军与全面超越美军是两件事情 谢谢
作者:
sperkood (人生就是无奈啊....)
2013-01-01 02:06:00楼上 你这论点有问题喔 如果假设美国要跟中国翻桌是有可能来个6-8个战斗群喔一战的德国也是这样想的 认为英国要顾全球所以保持有英国的7成就好了 结果开战英国海军就全上了
问题就看台湾值不值得翻桌啊确实 中国侵犯美国核心利益的话 美国上个6~8个战斗群绝对有可能 可是台湾这种鸡肋......德国威胁到英国海权且破坏英国"不允许欧陆出现独一霸权"政策 英国当然尽全力要打趴德国问题就看台湾的重要性有无大到让美国认为非保不可
作者:
sperkood (人生就是无奈啊....)
2013-01-01 02:21:00我是认为台湾没重要到让美国去翻桌拉.........不过我是指出你论点 再碰触到美国核心利益 肯定可以在家门口看到美国海军堵你
我认为东亚新秩序确定好后 彼此分好地盘 中共就下手这应该是2024~2025的事情
作者:
h73o1012 (KMT LIKE S hit face)
2013-01-01 06:06:00厉害 不像部份说说而已
2009年美军兵推 出动四个航母战斗群结果损失两个别再拿1996年的旧印象来判断
对美国来说中共损失如何已经不是重点了，喷掉两个战斗群，这种代价之巨大，让你在对中做任何行动前都要三思哪里划算了?很难理解你划算的标准在哪?
作者: liddle (Guderian) 2013-01-01 13:20:00
会让中国抓狂开战的只有台独，那美国直接干掉搞台独的就好，何必把游戏玩成这样？
没事干嘛去打世界强国?这兵推只是跟你说代价而已兵推只是跟你说老共有这样的实力，然后你要付出的代价有多少这样，自己没有得到什么好处的情况下怎么会划算?
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 13:23:00能估个实际损失的数字出来吗？算算台湾被吃跟美国出兵的成本与得利数字出来，总比一直讲什
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 13:25:00我想你现在不知道中共已经打算把经济重镇移到二线了吧
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 13:26:00巨大啦、划算啦这种模糊的形容词来的让人了解....
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 13:26:00况且这个好像前提是美国必定会为了台湾跟中国打
那是2009年的兵推 最好16年间两者之间差距不会缩短一个帝国势力扩充到极致会对于某些难以防守的区域加以弃守 例如罗马帝国放弃扩充北不列颠与两河流域唐朝放弃漠北 明朝放弃河套那样台湾会是那个被放弃的地区 不用怀疑而且那是2009年的兵推 现在美国都坦承没十足把握打赢
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2013-01-01 15:30:00....就目前大势来看 被放弃的区域是欧洲给欧盟扛了
十年后 美国付出的代价肯定更大 它付出庞大代价与中国打个两败俱伤 爽的将会是俄罗斯或已有二心的欧盟美国损失惨重 它打残中国自己也无法顾及其他区域了自己也会没落 台湾可没让美国愿意冒这样风险
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 15:36:00那中国愿意自己+台湾都被打爆吗??
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 16:13:00TSMC很重要也不代表台海不会发争战争,更也不是美国会不惜一切救台湾的理由,更何况弃台论在美国也是有市场
因为中国每年军费都两位数成长啊 而且它的军费只公开三分之一
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 18:19:00当然是维持现状是最大公约数。美国的官方发言一向都是不允许两岸片面改变现状。不过这串好像起头是真的打起来的问题吧？
而且它已经是人才最大国了....贪腐?影响没那么大
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 18:22:00所以我前面就很好奇，一向说中共是独裁不听民意这时候就出现中共会因为民意而不打。至于美国会不会帮台湾，我的看法跟政黑那时候一样，是看台湾的态度（至少马狗现在的两岸政策是美国要的这是事实。）
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 18:29:00如果以上个标题来看，至少台湾无法挡住解放军的攻击是事实。国内外的兵推已经证明这点。
中国追上很快的 美国都在烦恼了 中国这些年基础都在而且要是换算购买力 同样的钱 共军可以做更多事贪腐贪很大 但是影响作战多大?俄国军队也很会贪但就不能打?我没瞧不起美国 但你看对岸太扁
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 18:52:00所以我才讲台湾的态度（我讲的是台湾自己的外交）会决定美国会不会介入。已陈水扁时代的台湾外交政策来看我不觉得美国会介入。
对 它问题一堆 但受死的骆驼比马大 美国也不是没问题
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 18:55:00马狗的两岸政策你以为为啥老美会公开赞许阿？结果你在政黑回我的是啥？
而且p版主说过 台湾只是个箭塔 可以放弃而且它不用十年内追上 十年内有实力吓阻就够了
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 19:07:00在放陈水扁的确很差，但在两岸政策可比你所谓的民意上高明许多。不过这串好像是说国际的问题吧？如果你否定国民党的两岸政策。。。
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 19:22:00国共内战国民党败退的原因恐怕经济上比政治贪腐还要严重。这样讲好了，共产党可以牢牢控制农村的原因是国民党贪腐吗？
因为贪腐导致的民心向背是传统说法，也是当时主流说法现在越来越多资料被挖出来后，认为军事上的失利跟经济崩盘对于老K在政治上的影响是最大的
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 19:40:00就找个开头一笔笔的估算，加总到算不下去....这样把数字列出来列到算不下去多少都比你那些形容词都还更能
有时候要看教授们的专业领域在哪边，不是说历史系的教
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 19:42:00让大家实际体会一下究竟你说的是不是在理....
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-01 19:53:00不，基本上国民党统治一直只能到县。村以下国民党统治不到（事实上不单是国民党，古中国没有人可以统治到村以下。顶多是县级是极限。）
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 20:06:00贪腐当然是重点 KMT如果不是贪腐多到爆 共产党能拿这宣传?中国苏联会宣传美国贪腐吗??
楼上 可以不要拿些老黄历来炒 OK?得了吧 中国吸收与研发在你眼里好像啥都不是每年数以百万计的大学生与研究生当成空气啊美国都自己烦恼的要死 反倒好像你不当回事美国自己的工业炼 就比你讲的那些重要太多如果那么重要 美军早已驻防台湾
作者:
sperkood (人生就是无奈啊....)
2013-01-01 20:39:00共产党还宣传 他是抗日主力勒 平时共产党讲的话都是屎然后只要能拿来打KMT 马上连共产党的话都可信了
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 20:48:00有些人智商就提不上来 谁信了??? 不就是中国人吗??我干嘛听共产党讲KMT如何? 你在台湾不会自己观察??你KMT就是贪腐了不少大案 连蒋经国都火了 这样你还妄想共产党不做文章??? 不会的话 毛泽东三个字倒过来写
作者:
sperkood (人生就是无奈啊....)
2013-01-01 20:55:00恩恩 观察下来 看到你无下限的表现
作者:
hgt (王契赧)
2013-01-01 21:02:00是啊 观察下来 有些人下限在海平面以下 我至少在玉山上
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-01 21:37:00一个问题 是不是台湾倒那些公司就跟着倒?不然算那些公司的总产值干麻?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2013-01-01 21:56:00我没说没有厂商可以补上来 我说的是短时间补不上来...而且不是体系打掉重来 是你必须重新整理现有的计画需要的时间依照人力与复杂度而有变化...
中国科技一直在快速进步 它的人才更多留国内与美国差距一直是越拉越近 别拿裸官与技术人员比美国自己就很紧张
人家美国很认真的在准备对付中国 另外 十年以国家而言是很快的 不是我要说 台湾真的有资格在毒食物这部分嘲笑中国? 这几年爆的食物案例还不懂? 要是你认为已经没事了那是你开心就好不要呛我去检举什么的大绝 一我没直接证据 二我不想死 就算想死也要替家人想想
历史证明 把敌人当成垃圾的人 往往输最惨十年超超越美国不可能 但强大到让美国认为台湾该放弃绝对有可能 十年之内中国亚洲第一 世界第二地位稳固就足以让老美认为台湾这种过分突出的地方该放弃偏偏你眼中的垃圾国家 会逼台湾不战而降老美自己就觉得有威胁 就你觉得没有 你神经比华府的政治家大条啊!现在的中国 已经就让美国感到芒刺在背了
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2013-01-02 05:43:00意思就是那些公司不会跟着倒。那接下来请问你能估一下影响多大吗？大概会增加哪些方面的多少支出？又造成产值几成的损失？“缩水一半是很可能的事情...”这种句子实在很难让人有实际感，讲细点会比较有说服力....
罗马帝国为何放弃北不列颠与莱茵河以东至易北河的土地? 不易防守过分突出嘛!台湾也会因相同理由被放弃美国在东亚的哈德连长城是琉球-关岛-菲律宾北不列颠OK? 查查哈德连长城盖在哪何时盖成长率降到7%算啥腰斩 不要暴露你不懂经济好吗7%对中上水平国家来说算很高了摆个雷达就好棒棒好看重 卖个派里就觉得好威怪不得外人笑我们台湾人是自大狂加井底之蛙到2025中国人口红利用完前 维持6~7%成长绝无问题你描绘的中国不像中国 反倒像印度或伊朗 委内瑞拉对了 莱茵河到易北河的土地是奥古斯都时代放弃的原来奥古斯都时期罗马帝国快亡了哪来个15% 8~10%而已 自己不会去看啊自己去看国际新闻啊 重返亚洲这一类的笑话.....到2025维持6~7%没问题 对岸这样规划的摆雷达只是要示警 卖派里就开心叫好?假使台湾那么重要 干嘛不卖勃克级驱逐舰与F-35?哈哈哈 你自己说是15% 结果那几年都没到15%哪来的突然腰斩啊 我看不出来我只看到10%缓降到7%先知章家敦万万岁!!!!!!!!!!!!大纪元最中立客观 事吧
日本要买了 韩国要买了 别暴露你都不看国际新闻好吗
日本要买42架F-35 韩国也在吵要F-15改良型还是F-35
问题是还在吵谢谢，美国还没售出，我的用词哪里有误?
你说15%噢 哪一年这样? 十年内多数是8~10%你真会解读
你的8~10%呢? 不要闪喔，另外我没看大纪元谢谢你就是直接无视11~14%的成长率就是了嘛
卖F-15改良型也好啊 怎不卖? 勃克级呢?反正你只把部分资料放大解读啦
美国最一线的盟友都还没拿到改良型，你问台湾为何没拿到?靠腰，你知道如果美国卖F-35给台湾挑衅的一种
吗?卖个派里中国就气的吱吱叫，没人想改变现状好吗?一线盟友跟放弃台湾是全有全无吗?奇怪耶你
从美国宁可牺牲台湾空防也不卖F-35就知我们台湾只是
笑喷，不卖F-35就是牺牲空防?神逻辑原来不卖F-35就是牺牲空防阿，要不要我帮你注记?
你果然啥都不知道 不知道没F-35那种可以垂直起降的台湾会在第一击就失去制空权
喔韩国没买F-35，牺牲空防，以色列没F-35，牺牲空防
拟就选择性看啦 那十年哪一年有15%? 只有一年有14%大部分维持8~10% 变成中上型态后降到7%很自然
溥瑞光的发言下面有人发文章了，不像你说的可丢可弃阿
你干脆贴章家敦的文章算了主流看法是中国成长将持续一段时间 我认为有十年陈水扁时代美国还真的打算放给台湾死你只看这种偏激偏颇的文章且只看自己想要的 无怪乎做出的判断ULOR金丝雀那篇你就无视了?果然只想看自己想看的面对问题不想解决 每天幻想敌人的败亡 距离失败也近
永远不要料敌从蠢 期待敌人自己爆炸? 那还不如期待自己突然升级算了 至少后者还比较正面XD
对原PO的判断我只能以天真与ULOR来形容你的判断让我想起二战日本马粪 认为剧本都照自己想的走 结果不会!因为地球不绕着你转!谢谢!!!
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2013-01-02 18:15:00金丝雀说就已经充分的说台湾是可丢可弃还是死也要保护
从前有个叫越南共和国的国家认为它位置重要美国又为它死了几万人 决不会抛弃它而去结果今天这个国家我在地图上找不到了摆个烽火台可以预警没错 不代表烽火台出事就要救它台湾对美国而言是烽火台 坚城要塞是日本韩国关岛我相信7%的成长率中国会在维持个十年(人口红利消失为止) 到时再谈成长率有无可能腰斩才有意义但那时候台湾大概都把自己的底子与可用的牌都玩烂了
南越灭亡因素很多 农民支持越共 最能清共的人被美国搞死 美军无法切断补给都有关 南越军方士气低也是中国进犯琉球关岛我相信美国绝对敢打 打到两败俱伤为止 但台湾根本没这个价值
最能清共的人是谁呢?(小心回答)，还有士气为什么会低?不就是因为高层贪污腐败吗?进犯琉球敢打，进犯台湾没价值...?版主都说WWIII了
美国走后还给南越一堆钱与装备 让南越还能撑到1975
你真的很看不起美国你的意思是指留的装备到1975就用完了吗?
但美国断料后 南越就GG了 最能清共的是谁? 是个信仰天主教的吴姓总统 去查查吧 他差点把越共逼死
士气低原因很多 腐败以外 越共的土改获得民心也是如果台湾继续摆烂 不会有美国政治家愿意为台湾打第三次世界大战 去年乌克兰认为北约会帮它出兵 结果呢?结果美国与欧盟连给钱都不乐意
你知道Warfare版的darktiticat大吗??我觉得如果你没有读过他的文章，把南越跟台湾拿来对比很不当，不过我只是厌恶台湾不重要的这种理论台湾继续摆烂.....看执政的是谁罗...
实际上台湾连南越都不如 南越好歹还称了一阵子自己不争气的下场是被作价交易掉 看看乌克兰的下场美军愿意替它收复克里米亚吗?台湾继续ULOR 下场就是跟乌克兰一样 被抛弃
台湾连南越都不如.....恩这我反对...你很明显没注意南越高层的腐败状况跟严重错误的寸土不让国策
台湾啊? 跟乌克兰同等级吧 美军愿意替乌克兰而战吗?
你把台湾跟乌克兰等量齐观本来就是错得离谱阿通篇在讲地理位置跟TSMC，你把乌克兰拿来比?其实我觉得我们最大的冲突点是，台湾重不重要但我不认为台湾重要=可以摆烂
kira跟chenglap讲了很重要，所以这才是争执点版主一开始还用汽车零件来类比耶,obov还特地回不是?
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:18:00....你点名我是什么情况
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:18:00你不知道美国在中东投资了多少阿..
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:19:00所有做半导体的目前都不知道怎么处理 大家都在提新架构取代现有MOSFET 详细就不讲了 离题太远
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:24:00航舰运作需要的就是经验,要不然航舰出现已经90年了
美国预算里面 军工复合体的利润占多少人力成本占多少 算过没
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:25:00全世界为啥还是只有美国做得出来舰载机超过90架的航舰?
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:29:00要拼有钱,冷战高峰期的苏联够凯了吧然后花了15年的成果现在在中国海军服役
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 15:30:00晶圆制程技术依然不断竞逐微小，近两年应该还在比谁能达到14nm，或许更快或许慢，台积电不会自觉于无敌，对战争影响倒不是这么大。应该说战争时任何东西缺乏都会影响全球人生活，消费品反而影响力就低了
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:31:00然后中国从零开始,喊五年追上老美....会信的真的是白痴
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 15:32:00快速缩短还是要时间，中共自己应该也清楚这一世代还达不到
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:33:00TSMC没自觉无敌阿 因为无敌的一直是Intel...但是半导体无敌不是半导体代工无敌
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 15:34:00口号总是会喊，超越美国只是最好的理想目标
作者:
sperkood (人生就是无奈啊....)
2014-12-31 15:36:00美国在强 也不会变成国军很强 这种只打算靠美国前面也讨论过很多了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 15:36:00嗯…我知道，记得我前面也认为美国还是手握关键技术
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:38:00半导体的几家关键技术厂商不是美国
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 15:39:00晶圆的是再谈下去还是离开本题，毕竟影响不了战争
美国现在也不敢像1996一样 直接把航母开进台海了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:39:00ASML是荷兰厂商
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:40:00因为那时候能算成熟的航母战吗
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 15:40:00我想表达的不是台积电多烂，老美多猛，语意难表见谅
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:41:00TSMC的存续影响的是战争的后果 但是这筹码没那么大
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:41:00两年前雷根号参加完南海演习直接访港耶,不敢开进台海?
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:41:00我觉得很有趣,讲中共是如何的独裁.说到战争却变成中共
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:43:00TSMC如果摆到硅屏障这件事情是很大,但是...
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 15:43:00潜艇战力才是美国最忌讳最重视的 因为美国人用过 潜艇太好
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 15:44:00用 所以美国对于中国的核潜艇进步当然会小心翼翼
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:44:00摆在把电子产业看成不能被破坏了话当然是很重要.
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:44:00讲清楚一点 近5年之年大概没有代工可以挑战TSMC的地位而且是技术与商业上全面压倒 但是能不能转换成硅屏障？
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:45:00雷根号当初是从横须贺开下去,一样走台湾海峡
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 15:46:00我不认为 但是TSMC挂掉世界性的电子产业会直接崩溃
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:46:00南海演习中国的反应多大新闻还查得到
作者:
zplusc1 (德军造型人型立牌Ver.2)
2014-12-31 15:47:00说回航是申请来的,那全副武装开下去算哪边逊掉?
中共又没有在台海附近试射飞弹 美国航母当然没来台海
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:48:00经济屏障基本上也是跟硅屏障差不多
要讲经济屏障的话 会不会中美一边打一边贸易呢XD双方停止贸易的话 损失比少了TSMC更严重
作者:
godivan (久我山家的八重天下无双!)
2014-12-31 15:52:00真要讲经济屏障来说,现在台湾也很有意思的在拆.
作者: liddle (Guderian) 2014-12-31 16:02:00
如果台积这样重要，就要去开美国厂了。价格？那正好炒高，必需品嘛
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 16:03:00TSMC不可取代 但没有到可以阻止战争那么伟大美国中国这样的大国 国家比企业重要多了 台湾公权力不彰有钱人就可以很屌 实际上看美国 欧巴马一声令下 马上就不准企业投资俄罗斯 我想他也没多想那些企业要怎么办
作者:
letibe (remember the fate)
2014-12-31 16:08:00这篇终于让讨论正常化了
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 16:11:00其实出问题的是德国企业，美国对中贸易投资还比较多
作者: liddle (Guderian) 2014-12-31 16:29:00
如果没有轮班星人，就是良率低。那就抬高价格转嫁成本罢了
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 16:35:00我觉得楼上是不是想说:良率比TSMC低就活不成吗?
作者:
manieliu (胜利是独一无二的)
2014-12-31 16:56:00这么说好了，你把台湾海峡跟绕路的成本算出来
作者:
XSZX (沉默‧封印......)
2014-12-31 17:04:00你似乎不知道下令打仗的人开战后还是"过爽爽日子"，是死老百姓才需要从"过爽爽日子"到进入"战争状态"，所以要下多大的决心？可能不会比他今天中午要吃啥来的大.....
作者:
z590045 (zaq)
2014-12-31 18:15:00楼上论点我不认同 我认为打仗是很依靠人民的 大部分战争是需要老百姓有强烈意愿才打得起来的
作者:
zeumax (烟灰缸里的鱼)
2014-12-31 18:17:00这五年内本来台海就没有战争可能，因为没有急迫因素，且没有全胜把握。如果真中共的很不爽，且能把台湾捏死时，注意到晶圆缺料也是开战后的事
作者:
z590045 (zaq)
2014-12-31 18:17:00尤其是灭国战争 小规模边境冲突就算了
作者: liddle (Guderian) 2014-12-31 18:27:00
反正美国会压制台独活动，所以可以谨慎乐观。
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 19:24:00我不敢估5年后的原因是 没人知道半导体业之后要卡多久Intel在14nm卡了两年 接下来大家会愈卡愈久这是物理问题 不是简单的经济与工业问题
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 19:32:00就我自己在半导体界 我是悲观的 到最后铁定是做不下去能够长久的事业 通常研发压力都不大 例如小吃 医生不会说你研发慢 就活不下去 最多少赚一点 半导体可不是
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 19:38:00不要把学界当作白领干薪 谢谢
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 19:42:00学界要突破物理极限吗?? 我等著看 一堆教授去台积还不是被惨电
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾风炭)
2014-12-31 20:20:00结构砍掉重练 现在有人在推TunnelingFET
作者:
japan428 (牵着妳走 :D)
2014-12-31 21:44:00人民没打仗决心你只会看到二战意大利再来，讨论中共挑起战争的人不会去考虑经济问题之前是否先考虑中国军事决策体系的制度再下结论呢我看过的灭台YY小说机乎都还知道要设定军委们失能
作者:
hgt (王契赧)
2014-12-31 22:32:00我只知道中央军委主席很威风(笑)