Re: [爆卦] 台湾的国军绝对有能力挡住解放军

楼主: eric760302 (剑影墨客)   2014-12-31 09:58:04
先讲一下我的想法好了 请版上先进指导
我也反对乐观主义,偏偏台湾就是有些得天独厚的优势
版主说美国的重心是在菲律宾,我部份同意
但重心在菲律宾跟放弃台湾是两回事
不然,为什么长程预警雷达是放在台湾,还三面朝向大陆?
接下来,怎么会有,台湾海峡没关系,大不了绕路?
日本本来想要废核,买天然气造成创下了五十年来史上最大贸易逆差(赤字)
整个国家总体战略急转弯,准备重新启动核电厂
怎么会高价没有关系?
光一年的贸易赤字就受不了了,台湾海峡被中国掐断后,几十年的影响没关系?
台湾海峡可是世界上最繁忙的水道,真的没关系?大家绕绕路?
还有,从美国进口石油?
美国一年前不到现在还是世界第二大石油进口国,这一年靠着页岩油技术突破大翻身
原本"希望"十年内达到能源自主,结果现在中东出重手把油价杀爆,要将页岩油挤出市场
美国十年内达不到能源自主,日本跟他买石油??!
台湾东海岸一下去海水深度快速大增,是潜艇匿踪的绝佳地点
为了潜艇匿踪这个问题,美国可能要花每年数千亿美元的代价来建构全新的
潜艇防卫网,有这么笨?台湾没关系不重要?
还有说,美国来不包含台湾的死活
我想问,如果你是美国人
你要在台湾有一个和中国对抗的政权与中国开战的时候参战
还是在台湾被中国并吞了之后,再出动大批海空军把台湾炸得稀巴烂?
这CP值怎么看都是前者比较便宜又有效吧
还有Iphone6的问题,一季(三个月)卖七千万只
他是只有在开售日卖七千万,后面就0到底吗?
当然不是,一定都每天几百万只在卖,累积起来才有七千万
所以后面依然会是几百万只的再出货,只是可能2014年11月是每天两百万只
2015年3月变成每天80万只(随便举例)
等到Iphone6s出了,又开始一套新的循环
你现在把台GG炸爆了,最先进制程又量产的只有台GG有,Iphone6就没了
后面有个g先生说生产在中国,你是有问题吗?
美国设计,台积电晶圆代工,中国只会组装
没有代工,你会组装是有屁用,你以为装乐高机器人吗?
3c世界产业链是有钱全世界一起赚,包含中国里面也一堆人要赚
怎么会没关系,挡人财路等同杀人父母没听过?
还说打起来水比较重要
全世界现在是要马上打起来了吗?
腐败的中共军方高层,他是比较想要在床上跟女人打炮,还是上战场吃子弹?
如果军方高层腐败,说下面军队如何精良,从历史上看来前无古人
上面只想着打炮搞钱搞权
下面的人难道不会想着搞钱搞女人送给长官好升官吗?
如果我可以过著快乐的生活,我干嘛去台湾海峡被沉进海底?
台湾的独特性,我举个例子,如果今天蒋中正是撤退去海南岛,早就被灭了,美国
也没有兴趣鸟这个鼻屎大的R.O.C
以下欢迎指教
抱歉,语气可能比较冲
谢谢
※ 引述《obov (异端审问官)》之铭言:
: ※ 引述《plamc (普兰可)》之铭言:
: : 台积电市占率 : 2015年预估,55%
: : 台积电董事长张忠谋接受华尔街日报专访指出,随着近5年资本支出逐年提高,台积电明
: : 年在晶圆代工的全球市占率可望达55%,较2012年的45%成长
: : ...台积电很了不起,但是,请注意它就算到明年,市占只是一半出头,不是全部,
: : 再怎样也不可能因为台积电出事完全断料,各大IC厂大多会分散风险,不会只下单
: : 一家,就算订单集中台积电,也会给别家小量试单
: : 丰田当初找来的应急供应商,很多是完全没做过相关产品的,但台积电出事后可转单
: : 的对象,起码是小量试单过的,而且我相信欧美大IC厂可不是无视风险的马粪日本人
: : 不像丰田那样全无风险意识,应该早有一旦主要供应商发生意外时的应变方案
: : 平时看似障碍多,真的遇上紧急状况,IC业这批全世界最顶尖聪明的人,难道无法应变
: : 会束手无策? 我是不认为会这样啦,当然,这也只能等哪天发生什么意外事件才知道了
: 20nm只有GG有
: 基本上GG没惹 iphone6就QQ惹
: 主流28nm倒是没这问题 能做的晶圆厂已经好几间惹
: 说真的20nm这个跟风险意识已经没关系惹
: 就GG那么一间有能力量产
: 一般来讲
: 以目前IC设计的复杂程度来看
: 最先进制程转换代工厂的难度
: 外行人是很难理解der
: 大部分除非一开始就有在准备
: 不然半年跑不掉
: 而且通常这都需要大概一两千人左右的团队
: 去专心做这件事
: 是说
: 921地震的时候GG的市占好像差不多6成 比现在还高
: 影响多大我也记不太清楚惹QQ
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:08:00
我不是看低TMSC,TMSC易导绝对是全球电子大震荡
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:08:00
真的开战你所谓的智慧型手机并不是不能被取代好吗--+
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:09:00
但是也不适一倒全球现有智慧型手机一瞬间自爆顶多好几年没有"(便宜)新机"可以用
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:10:00
其实最差的顶多就是回到智障型手机时代而已
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:10:00
没说手机超级重要,是在说台g电不可能一礼拜取代,文章看不懂?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:11:00
持这观点的只有原PO 我只是要说你们这种可取代观点是错的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:11:00
是阿,但是智慧型手机是不可被取代吗?
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:11:00
我也没说一个礼拜取代吧?
作者: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2014-12-31 10:13:00
你似乎没看懂,没有人会死守前哨站的
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:14:00
台G是最佳解没人会反对吧?但是应急根最佳是两回事吧?
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:14:00
台g电还扶持很多相关产业台g电倒,不只晶圆代工地震,做机台的也完了,人数也很多
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:16:00
还有打起来当然水重要,不然打起来我拿iPhone跟你换水
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:16:00
现实就是换不过去 不是最佳解次等解制程是因为每一家晶圆厂不同而有不同物理特性的没有应急解这回事 应急就是其他家给你一堆垃圾
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:21:00
我还满希望台g电一倒,我们公司能接,不过我有自知之明,不可
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:21:00
文章还有一个谬误,以为中东真的是自己把油价降低的吗?
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:22:00
背后好像就是美国
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:22:00
降油价不是要打俄罗斯?
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:23:00
话说美国在中东也是有不少股价的..
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:23:00
这边的应急解是指费性市场吧,真的打起来就没这块了
楼主: eric760302 (剑影墨客)   2014-12-31 10:23:00
油价是中东跟美国在决战,俄罗斯是扫到台风尾
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:23:00
k讲的没错,我们公司接,会给出一堆垃圾
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:24:00
所以最后结论是要Qualcomm这一大把公司去死就是了(菸
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:25:00
我当然是希望硅屏障还在,但不想过度乐观
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:25:00
1um的公差对汽车零件来说根本没差10nm的差距在晶圆代工决定这是好的还是垃圾"应急解"的谬论在这边我不认为TSMC有伟大到可以屏障台湾但是TSMC倒了可以肯定会是全球性电子产业的崩盘
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:28:00
普兰可就是一开始讲硅屏障不存在了E君坚持说有(摊手)
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:28:00
(是说现在可能已经在拼0.1nm了吧 10nm还真乐观...)那是他的事 但是你们这些持可取代、有应急解的观点是错的
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:29:00
我对业界不懂想问另一个问题,32nm或更低阶还是台G天下?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:29:00
是..32/28/20/16 通包了阿,台积跳过32 Sorry 应该说是28/20/16
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:30:00
喔,那我的确是我想法错误了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:30:00
以目前来讲是这样..前面好像有GF还是哪家公司来着?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:31:00
直接冲14nm的GF 最终又变成一堆投影片(菸
楼主: eric760302 (剑影墨客)   2014-12-31 10:31:00
我等下会在写一下我对TSMC屏障性的看法,欢迎K大指教
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:32:00
我的想法是即使诶有台G的20nm,还是有其他作32的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:32:00
32不能取代20阿(昏倒)
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:34:00
不能取代指的是?
作者: ianlin45 (Ian)   2014-12-31 10:34:00
消费性产品 用上一代制程 会死吗?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:34:00
就是不能做的意思
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:35:00
我是指顶多用32nm的芯片
楼主: eric760302 (剑影墨客)   2014-12-31 10:35:00
X我不认为单一TSMC可以屏障台湾,但综合因素(地理位置
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:35:00
32nm的话你要倒退回2012年 谢谢欧....现在这一大批好用的手机是2012年底 GG驯服28才有的
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:36:00
钱多真好,烧一堆,只要生PPT就好
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:36:00
在上一代就是2010~2011的45nm了...那个发热与耗电....
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:37:00
所以我的点在于不一定要用最好的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:37:00
欧,顺带一提 上一个用上一代制程尬28nm的是nV Tegra 3这家公司今年中宣布转(放)移(弃)移动处理器平台
楼主: eric760302 (剑影墨客)   2014-12-31 10:38:00
可以,等下会发,欢迎指教,感谢!!
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:38:00
其实说真的啦,就算开打了 台积电大概也早就搬离台湾了
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:39:00
不是一定要用最好的问题 是其他选项渣的难以想像....你去哪生出这么多轮班星人
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:40:00
其实真正打起来,渣并非不能用,所以我对硅屏障迟疑
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:40:00
这样讲好了,商人肯定对于风声最敏感的....
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-12-31 10:40:00
讨论台gg的制程跟智慧型手机是否为台海战争的政治筹码挺有新意的,总比吵一些吵到烂的老掉牙论点有趣的多,
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:41:00
我不认为有强到可以阻止中国 但是事情也绝非这么轻松
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2014-12-31 10:41:00
各位请继续啊。
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:41:00
不敏感了话张忠谋大概也不会这么成功.
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:42:00
话说最近台GG考虑跑去对岸设厂
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:42:00
至于新盖晶圆厂也绝非半年一年可竟之功
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:43:00
如果真的打起来也没有人可轮班了,所以打之前开溜最好
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:43:00
那是因为现在28已经不是最顶尖拉 但是大家在抢的也不是28而是20/16了 所以过去也没什么...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:44:00
所以我才说搬家并不是那么不简单的事情..
作者: hgt (王契赧)   2014-12-31 10:44:00
对台湾没信心,自然觉得台湾什么都不行,台g电是屁
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:44:00
搬家与扩厂又不一样...扩厂你还能把人短时间搬过去 搬家可不是...
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:45:00
警觉跟没自信是两回事
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:46:00
要再开打前开溜要多久以前? 半年? 一年? 两年?然后要搬多少东西...? 事情很大条的...
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:46:00
至少很早就会有风声了吧?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:47:00
这个早是多早决定了你说的可不可行 给个数字吧既然是DummyHistory 那把背景设定清楚吧
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:50:00
中韩FTA还没生效前半年还前几个月郭董就跑去韩国了.
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:51:00
你找错例子了
作者: godivan (久我山家的八重天下无双!)   2014-12-31 10:51:00
如果是更敏感的战争了话,两三年前就看风向不对也不奇怪.
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:51:00
那我假设一下,请问一年有可能吗?
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:52:00
一个新厂大概要两年 然后你这是要把TSMC通通搬出去所以没个5年大概都可以假定成不可能
作者: verdandy (无聊人)   2014-12-31 10:52:00
那真的是台GG了 QQ
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 10:53:00
这中间还假定了都没有金融危机、GG财务杠杆没出问题贫土病想要的话搬去哪都可以 晶圆代工不是这种东西
作者: wolfpeter (帅ㄉㄟˊ)   2014-12-31 13:34:00
格罗方德加三星有可能补g的缺吗
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2014-12-31 13:36:00
N长时间来看可以补的上 但是中间的阵痛期很难撑过去
作者: KevinR (Kevin)   2014-12-31 15:03:00
都打战了, 不换新手机应该也没差吧...
作者: japan428 (牵着妳走 :D)   2014-12-31 21:57:00
不是那个问题而已,你生不出新货,除非哪位行销天才有能耐可以推以旧换旧到全世界维持手机在现在一样的产量不然电子业的大萧条也只是刚好而以

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