Fw: [问卦] 美国到底强在哪?

楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2019-05-27 00:31:28
这篇是我在回应中国能否成为世界霸主的文章,其实用在汉文化思想研究也适用
没办法整合进这套体系,没办法在这套体系扮演一定的角色,就注定是空谈
就不用谈超越以及建立霸权了
※ [本文转录自 historia 看板 #1SpfpJNm ]
作者: kuopohung ((风之过客)在场的缺席) 看板: historia
标题: Re: [问卦] 美国到底强在哪?
时间: Sun May 5 16:20:31 2019
※ 引述《KINMENKING (乱世狂刀)》之铭言:
: 人类数千年的历史,大多数各方面较优秀的人才都不断的往这三极移动
: 也因此就算印度拥有十三亿的人口,伊斯兰、非洲生了一堆,竞争力拉不上来反而更乱
: 地球近数百年从 大明 => 欧洲 VS 中东 => 欧洲 => 美国 => 美 VS 欧盟 => 中国
: (小冰河) (工业革命) (WW1+2+冷战) (中俄联盟)
: 美国在欧洲移民后,强盛是历史必然,欧、亚两极大乱斗,造就了美国超级霸权的地位
: 但是随者俄、韩、东南欧国家加入反清复明的中国,如果世界GDP第三的日本也加入
: 那么毫无疑问题,历史的走向又会必然的倒向中国,这是美国换谁执政都阻止不了的
: 当然美国如果能来一次 新时代的工业(科技)革命 ,那么或许能够扭转局势
: 但是掌控大量资金、技术的犹太人,不信任欧、美会保护以色列,全面的倒向习近平
: “美国犹太会堂枪击案11死6伤 反犹漫画讽川普眼盲被尼坦雅胡牵着走”
: 希特勒带来的恐惧再度袭来,让犹太人 倾全族之力,也要让中国再次辉煌、号令全球
若以世界3.5个大文化圈来看
1.基督宗教文化圈
2.伊斯兰文化圈
3.汉文化圈
3.5.印度文化圈
在中世纪(11~14世纪),基本上是伊斯兰文化圈对基督宗教文化圈压着打
北非阿拉伯三大名城,巴格达,开罗,多哥华(现今西班牙境内)
是当时世界研究和经济中心,地位有如今日的纽约,伦敦,巴黎,柏林,莫斯科等地
当时基督宗教文化圈最兴盛的地方是东罗马帝国
当时的英国,法国,德国等地都是边陲
而当时的汉文化圈相比伊斯兰文化圈也是稍逊一筹
"当时的基督宗教文化圈核心在巴尔干半岛"
到了文艺复兴(14~17世纪),才是基督宗教和伊斯兰反转的时候
当时基督宗教的研究中心是在意大利城邦
但整个霸权掌握在葡萄牙和西班牙
最早葡萄牙掌握海权,后来西班牙的地理大发现航行至美洲压过葡萄牙
之后基督教文明势力整个扩展到美洲
(伊斯兰也有掌握海权,最早印度洋西起非洲东到东南亚的贸易网络就是穆斯林建立的,
郑和下西洋也是受惠于这些贸易网络的完善
最明显的例子就是欧洲各国的长途航海直至十九世纪都还有坏血病资料
但郑和的船队却没有这些纪录
以及郑和船队航行的城市都是人口数众多,这都是明史纪录的
以及史籍纪载航行到的地方,不少当地的国王给予大量的贡品以及大量补充蔬菜水果)
后起的葡萄牙和西班牙来印度洋抢海权
像是福尔摩莎就是葡萄牙命名的,艾尔摩莎是西班牙对台湾的正式称呼
葡萄牙占有澳门做中继站,西班牙则是在菲律宾和台湾的基隆作为贸易中继站
至于反转的确切年代我认为是1492
该年除了哥伦布发现美洲之外,也是西班牙攻下格拉那达,
驱逐伊斯兰的势力于伊比利半岛之外
但此时伊斯兰和汉文化依然有抗衡的能力
"此时的基督教文化的核心从巴尔干半岛转移到意大利半岛和伊比利半岛"
到了启蒙运动(17~19世纪),
从这时以后其他文化圈基本上看不到基督教文化中的西方文化的车尾灯了
启蒙运动是英国,荷兰,法国这三个国家率先发展
这三个国家除了是研究中心之外也取得霸权
此时期发展出来的看待世界的方式,思维方式,典章制度,生产制度
成为现在全世界运作的基础
"整个基督教文化的核心从意大利半岛和伊比利半岛转移到西欧的法国英国荷兰三地"
到了浪漫主义运动(19世纪~20世纪)
德意志民族掌握了知识话语权,德意志民族的几个城市
好比柏林,维也纳,法兰克福,哥尼斯堡(现今俄罗斯加里宁格勒),耶拿
成为世界的研究中心
虽然浪漫主义是对启蒙运动的反思,但是一定程度也是加强和深化了启蒙运动以来的成果
之后德意志民族挑战以法国和英国为首的旧时代强权而失败
但是现代化大学制度,现代专业制度,现今数学物理化学生物社会科学的研究
都是以那个时代的发展为基础
"整个基督宗教文化圈的研究中心由伦敦巴黎阿姆斯特丹转移到柏林"
"但世界的中心依然是伦敦和巴黎,英国为世界第一强权,法国为世界第二强权"
到了一二战左右(1919~1945)
美国崛起
美国吸收了德国的人才和典章制度
并结合本身的实用主义,把最有效率的东西的推到极致,其他的就搁置
虽然搁置但还是保有的他们存在,而不是完全销毁
好比资本主义和自然科学
弄出强大的管理制度
也就是这个管理制度和背后的精神打垮欧洲各国和亚洲的日本成为新一代霸主
俄罗斯也吸收德国的部分精神,以及开创不同的生产制度
所以俄罗斯和之后的苏联紧追在美国之后
"美国成为世界第一强权,苏联为第二强权"
(纽约为世界中心,莫斯科为世界的第二中心)
到了1990后,苏联瓦解,欧盟统合,欧盟重新成为世界的要角
美国和欧盟为强权,俄罗斯和日本在其后,韩国在更之后
中国则外强中干,印度,巴西,阿根挺,南非等国则成为区域强权
(纽约,伦敦,巴黎,布鲁塞尔,柏林,罗马,莫斯科,甚至东京成为影响世界的中心,
但影响力不若十九世纪帝国主义和二十世纪中末叶的冷战时了)
这是世界大概的样子
这东西可不能用地理决定论解释阿
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-05-05 16:41:00
如果中国要跟着西方思维走,那么它就不会是现在的中国,也
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-05-05 16:43:00
要超越西方前 总要先学习西方 虽然原PO之前的文章 我未必认同 但这篇我是觉得没什么问题
作者: gary76 (gary=yrag)   2018-05-05 16:44:00
不会有成为世界中心的可能,现在美国对于中国的对抗心态,一部分来自中国文化是完全异于泛基督教系文化,美国人缺乏以对等情况去与这样的一个异文明进行交涉的经验(伊斯兰教也是亚伯拉罕诸教)而中国目前做法,是要打破几百年来西欧国家制订出来的国际规则
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-05-05 18:22:00
那东欧、南美、非洲、南亚应该都发展得比中国好才对毕竟这些地方接触基督教文化的时间都比较早
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-05-05 18:28:00
若要达成A则需要达成B 不代表若达成B则可达成A
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-05-05 18:41:00
可是东欧、巴尔干就是完全照着西欧强权的路走
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-05-05 18:46:00
他们之前比较偏苏联吧
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-05-05 18:56:00
可是按原PO的逻辑,偏不偏苏联好像没有影响
作者: shihpoyen (伯劳)   2018-05-05 19:18:00
还是我前面的推文 达成必要条件 不代表能达成充分条件
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2018-05-05 19:33:00
努力唸书才能考高分努力唸书不一定能考高分,但是要考高分则一定需要努力唸书类似这样的讲法
作者: LaiTW (LaiTW)   2018-05-05 19:37:00
问题是考不了高分至少也能有个进步吧,但有些地区却是退步
作者: pups914702 (想不起帐号由来)   2018-05-05 19:52:00
美国没有并吞吗,夏威夷王国表示
作者: asdf95 (K神我們巴西見)   2018-05-05 20:07:00
全部写的不都是钱的问题吗?基督教核心转移明显是财富的转移,美国高效不就是掌握最有效益赚钱的方法所以一样是地理决定论的改变啊因为世界贸易体系的改变,转移原本世界的财富你自己写的反而只是承认这样的事实
楼主: kuopohung ((风之过客)在场的缺席)   2018-05-05 21:58:00
钱只是资源累积的象征,如何才能最有效率的累积资源才是关键最有效率而且不伤害到该片土地上的其他人,这是方法论和知识论的问题。另外的对比是十九世纪末西班牙的殖民地一样一样的被拿走,欧洲美国其他列强都已经进入大规模工业化了,西班牙还没启蒙运动,当然被压着打。
作者: Maggot5566 (米虫五六)   2018-05-05 22:57:00
神道教日本都完全接受西方价值观成为民主法治还是全世界最适合人居的国家之一,还扯什么异于基督教啊?超英赶美是日本几十年前的马粪脑残言论,现代日本是加入西方体系共同合作创造财富改善人类的精神与物质,谁当老大根本不重要。中国人什么不学去学几十年前的日本脑残马粪,甚至学到百余年前清末中学为体的腐臭思想,呕呕呕呕呕。

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