对于“犹太性”的认识确实是20世纪基督教和16世纪基督教很大的差异。
回顾一下历史：
1. 16世纪的新教教会认为可以直接从福音书字面透过理性归纳出真正的“历史耶稣”，
对抗"万恶"旧教传统和"万恶"异教（犹太教）。
2A. 19世纪理性主义继续发展，一些追根究底的字面主义者认为其中经文矛盾的地方必然
是被动了手脚（这些人成为对抗"万恶"基督教的自由派）。只是这些西方人是将耶稣还原
为一个道德哲学家，认为福音书中的耶稣已经遭受"万恶"异教徒（犹太人）的扭曲。
2B. 另一群同样追根究柢的字面主义者（成为基要派）同样继续理性主义的路线，巩固原
本旧有的“历史耶稣”，来对抗"万恶"自由派的“历史耶稣”。
2C. 史怀哲揭露每个西方人用理性从经文归纳出的历史耶稣都不一样，都带有他们各自的
思想与目的。于是，可怜犹太人的史怀哲主张将耶稣还原为一个失败的犹太人（犹太末世
论先知），认为当时所有的“历史耶稣”都已经遭受"万恶"西方现代人的扭曲。
在史怀哲一人打爆所有19世纪的“历史耶稣”之后，基本上自由派就不再有单从福音书经
文字面去归纳历史耶稣的尝试了。
3. 直到战后犹太人转型正义成功（至少在学术界、天主教和主流新教），各领域研究有
一些进展，人们开始先探讨耶稣那时期的犹太人到底是什么样的东西。所以“历史耶稣”
这个题目变得比较庞杂。简单说也就是在解释关于耶稣的记载时，不能忽略要最大程度还
原当时背景，但也只能尽量接近。
所以目前在第二圣殿时期犹太教研究的基础上，对于历史耶稣的主张大致不会脱离一个“
犹太天启末世论先知”。
4A. 少数的例外是40年前，如同基要派有留下"7000人"，自由派也有留下200人（依循19
世纪理性主义的基本教义派）成立了耶稣研究会（Jesus Seminar）。把三福音和多马、
约翰福音（跟a大一样轻视看起来不历史的约翰福音）的经文拿来逐条"投票"表决真假，
去掉他们觉得不可靠的、杜撰的、伪造的、抄袭的...等他们觉得不是"客观历史"的部分
。
耶稣研究会将耶稣还原为一个希腊化的犹太贤哲，和上一个世纪的自由派差异不大，虽然
算是有面对犹太文化的议题，但因为方法的粗糙和落伍而没有被重视。
4B. 基要派同样继续依循19世纪理性主义，只是拒绝学术研究结果。继续认为他们16世纪
版本的“历史耶稣”就是真正的耶稣，继续对抗其他"万恶"自由派的“历史耶稣”。
4C. 接受学术研究结果的主流教会，如果还在意历史耶稣的，就会有所谓的“耶稣新观”
。也就是主张不可否定历史上的耶稣是一个犹太天启末世论先知，耶稣和他的门徒都是敬
虔的犹太教徒，尤其延续了其中天启思想的传统；只是耶稣的言行曾暗示他自己就是那个
弥赛亚。
4D.基要派出身的叶尔曼依旧无法放弃理性主义对于经文底本和历史的信仰，改宗为自由
派理性主义的传教师，主张只能将耶稣还原为一个不是基督教的历史耶稣，一个不是神的
犹太人，就是只能是个犹太天启末世论先知。
结论：
1. 当今看到各样的“历史耶稣”并不奇怪，但历史问题很快就冷掉，转到宗教社会学、
文学，然后语言学上面了。
2. a大关切的焦点主要应该是耶稣形象的问题，不一定是历史耶稣的问题。又或者是圣经
形成问题。不过圣经本来就不是天上掉下来的，也不是用"扶鸾"的方式写的。
3. 当代社会的发展反而变成自由派是仇犹主力了。基督教则是正在面对其新兴教派的无
脑犹太化。
4. 不过还是要知道过去欧洲人的仇犹程度可是远胜于现在阿拉伯人的仇犹程度。同属亚
洲人的各个东方正统教会和犹太人的相处就比较正常一些。
5. 转型正义是国度价值很重要的一部份，不过不是全部。基督教无神论左派当政屠杀的人数很快就追上来了。
※ 引述《around14358 (awq)》之铭言：
: 我知道现今基督徒会说现今的基督教没有迫害犹太人了。
: 问题是如果你们真正去查证耶稣所传的福音在说什么，那么一个属于耶稣的宗教根本连一
: 天都不应该会发生迫害犹太人的事。
: 因为这跟希伯来圣经对于福音的预言是完全冲突对立的。
: 基督教在现代环境改变后想要洗白这过往的黑历史，也已经改变不了与预言冲突对立的事
: 实。
: 耶稣所传的福音是什么，在路加4:16-21这段经文就有说明耶稣是引用以赛亚书61章，耶
: 稣相信他是在进行以赛亚书61章所述的事。
: 以赛亚书61章
: 主耶和华的灵在我身上；因为耶和华用膏膏我，叫我传好信息给谦卑的人（或译：传福音
: 给贫穷的人），差遣我医好伤心的人，报告被掳的得释放，被囚的出监牢；
: 报告耶和华的恩年，和我们神报仇的日子；安慰一切悲哀的人，
: 赐华冠与锡安悲哀的人，代替灰尘；喜乐油代替悲哀；赞美衣代替忧伤之灵；使他们称为
: 公义树，是耶和华所栽的，叫他得荣耀。
: 他们必修造已久的荒场，建立先前凄凉之处，重修历代荒凉之城。
: 那时，外人必起来牧放你们的羊群；外邦人必作你们耕种田地的，修理葡萄园的。
: 你们倒要称为耶和华的祭司；人必称你们为我们神的仆役。你们必吃用列国的财物，因得
: 他们的荣耀自夸。
: 你们必得加倍的好处，代替所受的羞辱；分中所得的喜乐，必代替所受的凌辱。在境内必
: 得加倍的产业；永远之乐必归与你们（原文是他们）。
: 看清楚了吗？
: 耶稣所传的福音是根据以赛亚书这段经文，而这段经文讲的福音是什么，是犹太民族的复
: 国复兴，并且犹太民族得以领导外邦人列国。
: 经文说明的很具体。
: “外人必起来牧放你们的羊群；外邦人必作你们耕种田地的，修理葡萄园的。
: 你们必吃用列国的财物，因得他们的荣耀自夸。”
: 这也是为什么耶稣没有要门徒传教给外邦人，因为耶稣所传的福音也就是这大卫之国的复
: 兴基本上是犹太民族自己的事。
: 马太福音第10章
: 耶稣差这十二个人去，吩咐他们说：外邦人的路，你们不要走；撒玛利亚人的城，你们不
: 要进；
: 宁可往以色列家迷失的羊那里去。
: 你外邦人能作的就是等待耶稣入城时宣告的"我祖大卫之国"复兴后接受其领导。
: 由于耶稣所传的福音是指这犹太民族的复兴复国并领导列国。
: 这所谓的基督教一千多年来带来的却反而是与欧洲列国勾结在一起迫害屠杀犹太人。
: 那些早期的教会教父如特土良、爱任纽、 优西比乌、耶柔米、奥古斯丁，以及新教创立
: 者马丁路德，都是主张迫害甚至杀害犹太人的。
: 这与希伯来圣经对福音的预言完全对立。
: 产生这样的结果的所谓基督教百分之一百不可能是耶稣所传的福音，ok?
: 附上马丁路德所言。
: 马丁路德(Martin Luther, 1483-1546)：他在1543年写的《犹太人及其谎言》书中，认为
: “犹太人的会堂和学校必须被焚烧，他们的祷告书必须被毁，拉比讲道应被禁止，将他们
: 的屋子夷为平地，没收他们的财产和金钱”。
: 路德甚至教导基督徒：“如果我们不为我们主和基督徒在耶路撒冷被毁后三百年所流的无
: 辜的血报仇……那么我们就是在犯错。我们不杀他们是错误的。”
: 说穿了就是犹太人根据希伯来圣经说出真话让这些所谓的基督徒无法容许，恼羞成怒就要
: 杀人灭口。
: 我在刚刚另一篇也说明了，这所谓的基督徒只想着从耶稣的死捞到所谓赎罪的好处，却不
: 去思考要怎么避免人类继续发生耶稣被罗马帝国所杀这种政治迫害所造成的悲剧。

基要派继续被自由主义神学化。。。。

所以还是有个老问题，什么是“虔诚”？如果耶稣的信仰来源是一个早已消失的第二圣殿时期非正统犹太教信仰，他还能算是“虔诚”吗？

即使现在基要派没被当成正统，我是也不会直接认为基要派不虔诚啦...

呵呵，你不会认为，例如：罗马书有五个低本吧？底本

当然，虔诚本身就是个很主观的看法，但拿基要派为例，假设今天基要派是非正统，那around所犯的逻辑谬误，就等于是说某个虔诚的基要派牧师是个“虔诚的基督徒”，然后脑补说他一定会照着正统基督教的定义来解经

开始跳针，答非所问把基要派和历史的耶稣绑在一起？算是神操作，让人无语

这个很好解释。你认为福音书是否是历史记载？有多少比例是客观历史？你只要一回答就露馅了。

基要主义认为福音书是历史记录，自由主义认为是神话小说。两个是一样哦？别扯了【圣经无误】是基要主义和自由主义最重要的战场，你不会不知道吧？露馅喽

像叶尔曼这种复古的自由主义就是认为福音书中有历史记载，所以才可以由历史推论/证明耶稣不是神。

呵呵，先告诉大家你的神学传统吧！这样大家方便，不必遮遮掩掩好办事。对了，我是基要主义。：）对了，叶尔曼的观点来自布特曼。很稀奇吗？

布特曼是信义宗的新约神学家耶，而且完全否定历史耶稣的研究。叶尔曼哪个观点来自布特曼呢？？我目前是很重视信义宗式信心和天主教式传统的改革宗

demythologization,不知道吗？如果你不知道自由主义神学是一种‘跨宗派’的运动，还有什么资格讲一堆有的没得的东西。

叶尔曼用的文本鉴别和历史鉴别方法和解神话化不一样呢尤其叶尔曼是不可知论者，没有在处理神学议题的。我要强调和宗教改革同源的现代/理性主义是个跨度更广的运动，基要派的发展同样完全在这个脉络里面，甚至因为和传统的疏离而陷得更深。

dan你个人的哲学上的终极前提默认是理性主义？

哲学？？哲学的话觉得存在主义和现象学比较重要

这种文章的学术性高很多，希望大家有耐心看XD

应该说你是“凭借著什么”判断什么是真实的事实，什么是假的，也就是认识论。例如：是在圣经之外用不符合圣经的理性主义来判断什么是真理什么不是，还是用圣经作为检核一切真理的标准。

基要派平常操作的“用圣经作为检核一切真理的标准”同时还具有两个基本假设：1.圣经经文是清晰自明的只有一种含义 2.所有人都可以透过理性读经得到这一个标准答案我们应该也要用圣经的教导和基督教传统检验这两个假设作为对照，普兰丁格至少认为要有圣灵内在证据才可以让信仰是一种基础信念。不过我还是很不习惯如果基督教不讲信心。

恐龙=吉娃娃，唯一的原因是因为他们都会动。这种逻辑老夫玩不下去了。举白旗！

你也说了，他们喜欢一起住在【圣经无误】星球。

问题就是around那种经文自助餐的“还原”方式，对于耶稣形象的厘清毫无帮助例如太11：11，他直接在毫无证据的情况下，就说后半句是基督徒自己编造的“历史耶稣”的探究没人这样搞的，今天一段经文要说他后半段是被编造的，那基本就是1.古抄本没有 2.后半段所使用的文字明显不同于前半段