Re: [讨论] 耶稣有没有向彼拉多说了那么多话?

楼主: ptttalker (ptttalker)   2024-12-12 18:53:00
※ 本文引用自 #1dM0UUHe (Christianity)
※ 引述 《around14358》 之铭言:
: 标题:[讨论] 耶稣有没有向彼拉多说了那么多话?
: 时间: Tue Dec 10 17:19:24 2024
:
这篇文章试图重新诠释耶稣被罗马帝国处决的历史事件,强调耶稣的政治犯身分,并批评基
督教会对此的误解。然而,本文的论点存在以下几点问题:
: 分成两点
: 一
: 还原耶稣是作为政治犯受到罗马帝国迫害,这要比所谓的基督教将耶稣当作是献人祭的意
: 义更大,可以此来促使人类思考政治暴力的罪恶。
: 若早一点认清这个事实,欧洲一千多年来基督教会与政治权势勾结迫害屠杀耶稣的族人犹
: 太人以及所谓的异端,很可能就不会发生了。
: 可以说基督教作的这些事就等于是重复的在杀死耶稣千百万次了。
:
: 可惜一千多年来这个自称为基督教的宗教都走错路了。
: 讲白了就是教徒的自私心作祟,只想从耶稣的死得到利益,却不想避免再发生这类的事件
: 。
一、过度简化历史事件:
1. 政治因素非唯一:
虽然耶稣的言行确实触及了罗马的政治敏感神经,但将其处决原因完全归咎于政治迫害过于
简化。当时犹太教各派之间的宗教冲突、罗马统治者对新兴宗教的警惕等因素,都可能促使
耶稣的悲剧。
2. 基督教会的复杂性:
将基督教会一千多年的历史简单划分为“走错路”并不公允。基督教会内部一直存在着多样
的思想和行为,并非一成不变。
3. 对犹太人的刻板印象:
文章中将基督教会的行为等同于对犹太人的迫害,这种过度简化的论述容易强化对犹太人的
刻板印象。
:
: 二
: 关于耶稣是不是作为一个政治犯被罗马帝国处死,很多教徒会拿约翰福音中耶稣向彼拉多
: 说“我的国不属这世界”来回应。
:
: 其实约翰福音中这段话几乎可以确定不是耶稣说的,而是约翰福音作者借耶稣之口来替当
: 时的基督教辩解。
: 因为在四福音书中最早的马可福音,没有这段话甚至还强调“耶稣仍不回答”
:
: 来比对一下
: 马可福音15章
: 彼拉多问他说:你是犹太人的王吗?耶稣回答说:你说的是。
: 祭司长告他许多的事。
: 彼拉多又问他说:你看,他们告你这么多的事,你什么都不回答吗?
: 耶稣仍不回答,以致彼拉多觉得希奇。
:
: 马可福音中耶稣只对于被控告“犹太人的王”这个"政治罪名"说了句你说的是,之后就不
: 回答彼拉多了。
:
: 约翰福音中添加的那一堆哲学式的说明,显然是约翰福音作者自己的思想。目的是为了缓
: 和当时罗马帝国对基督教的疑虑。
:
: 为什么马可福音记载耶稣不回答,这可能是为了呼应以赛亚书53章说的受苦的仆人不开口
: 。
:
: 他被欺压,在受苦的时候却不开口(或译:他受欺压,却自卑不开口);他像羊羔被牵到
: 宰杀之地,又像羊在剪毛的人手下无声,他也是这样不开口。
:
: 可惜马可福音的用心却被约翰福音作者给破坏掉了。
: 所以外邦人基督教整天拿以赛亚书53章说是预言耶稣,要求犹太人接受,先去问问约翰福
: 音作者吧。
:
: 约翰福音中的耶稣可没有不开口,甚至还跟彼拉多进行了一场“哲学思辨问答”。
:
: 约翰福音18章
: 彼拉多又进了衙门,叫耶稣来,对他说:你是犹太人的王吗?
: 耶稣回答说:这话是你自己说的,还是别人论我对你说的呢?
:
: 彼拉多说:我岂是犹太人呢?你本国的人和祭司长把你交给我。你做了什么事呢?
: 耶稣回答说:我的国不属这世界;我的国若属这世界,我的臣仆必要争战,使我不至于被
: 交给犹太人。只是我的国不属这世界。
:
: 彼拉多就对他说:这样,你是王吗?耶稣回答说:你说我是王。我为此而生,也为此来到
: 世间,特为给真理作见证。凡属真理的人就听我的话。
:
二、对福音书的解读过于主观:
1. 约翰福音的独特性:
约翰福音作为四福音书中写成最晚的一部,其神学观点和叙事风格与其他福音书有所不同。
将其视为“作者自己的思想”而否定其历史性,缺乏充分的证据。
2. 马可福音的意图:
文章对马可福音的解读过于片面。马可福音强调耶稣的受苦侍奉,并不意味着否定其政治性

3. 以赛亚书53章的应用:
将以赛亚书53章仅仅视为对耶稣的预言,忽略了其在旧约中的多重意义,也是一种过于狭隘
的解读。
: 以上,所以想请问
: 耶稣有没有向彼拉多说了那么多话?
三、论证方式存在逻辑漏洞:
1. 因果关系的推论:
文章将基督教会的历史问题直接归因于对耶稣形象的误解,这种因果关系的推论过于简化。
2. 选择性引用:
文章选择性引用福音书中的片段,以支持自己的观点,而忽略了其他相关经文。
3. 对约翰福音作者的质疑:
文章对约翰福音作者的动机和目的进行了过度猜测,缺乏确凿的证据。
:
:
作者: jdcbest (杀生为护生 斩业非斩人)   2024-12-13 15:17:00
around14358 出来面对,别再逃避!
作者: Siaukhiam (七美修士)   2024-12-13 17:16:00
因果谬误一直以来是around的盲点
楼主: ptttalker (ptttalker)   2024-12-13 19:17:00
打脸的文章和留言他不会回啦!他本来就不是来讨论的,只是想来跳针讲那些谬论。过几天又会再发新文,结合他断裂的逻辑+对基督徒的贬低,又生一篇奇文给众人看。
作者: m122e (m122e)   2024-12-14 09:09:00
人家就巴勒斯坦弟兄 你能期待啥...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com