[讨论] 神化教义语录——‘夸张+耸动的说法’?

楼主: df31 (DF-31)   2021-04-14 17:04:06
神化教义语录——‘夸张+耸动的说法’?!
推 springman: 以前有更夸张的说法,像:神成为人的目的就是要让人成 04/13 17:04
→ springman: 为神。或许将意思解释清楚之后也没有那么难接受,只是 04/13 17:05
→ springman: 喜欢用耸动的说法。 04/13
17:05
本版著名的‘反召会大将’春天哥‘又’反应式的发表了上述言论。
其实,‘夸张+耸动的说法’有一个现成的案例,就是由鄙派分裂出去的某位大佬,后来
抱着跟春天哥一样的心态——怎么样没事就要‘闭着眼睛’,使用‘夸张+耸动的说法’
当作榔头敲鄙派两下,才能表现出自己的卓越不凡,超凡绝伦。
其实,这种‘夸张+耸动的说法’,鄙派的某位前辈早就用过了,在一篇‘曾经存在,但
是现今消失’,使用《我也是人》这种夸张+松动的标题的文章中,这位前辈说过:
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https://theologychina.com/%e8%8b%8f%e6%b0%91%e5%bc%ba-%e3%80%8a%e6%88%91%e4%b9%9f%e6%98%af%e4%ba%ba%e3%80%8b/
Recently, many dear brothers and sisters have been confused by the serious
heretical teaching that man can become god (or God). The main verses that
these heretics misuse are Psalm 82:6, John 10:3436, and I John 3:2. In order
to help the believers, I would like to briefly explain these portions of the
scriptures in their context. May the Lord grant us a spirit of wisdom and
revelation.
最近,许多亲爱的弟兄姊妹,一直【被严重的异端教训】,就是人可以成为神所困惑。这
些异端所误用的经节主要是诗八十二6、约十34~36、和约壹三2。为了帮助信徒,我愿意
简单地,照着上下文来解释这些经文。愿主赐给我们智慧和启示的灵!
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因为鄙派除了在网络公开了正统基督教教父和神学家的语录外,也翻译了
《希腊教父传统中的神化教义》,橄榄华宣,台湾
《与神的性情有份》,橄榄华宣,台湾
《加尔文的梯子》,橄榄华宣,台湾
《那一位基督——奥古斯丁神学中的神化教义》,橄榄华宣,台湾(出版中)
《与神是一》,真理书房,香港
《神的同工》,以琳书房,台湾
所以,那位‘前辈’就灰溜溜的下架自己写的‘夸张+耸动的文章’,以至于这篇文章目
前只能在上面的URL看到。当然,建议春天哥如果‘愿意’提升自己骂人的水平,可以参
考。这位前辈的文章可以说是把‘似是而非’这四个字提升到了艺术的境界!
敝会最新一期的《肯定与否定》,将敝会过去收集的‘神化教义语录’整理作为一篇专门
的文章出版。区区不才有幸拿到电子档,就转贴在这里:
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神化教义语录
一首古诗[ 诺门·拉索著,谢仁寿、周复初译,希腊教父传统中的神化教义(圣经资源:
台北 2018),403-404。]
(Symeon the New Theologian,Hymn 50.184202trans. Alfeyev 2000:263, lightly
modified)
The Word remained immutable in his divinity
And yet he became man by assumption of the fleshIn the same way he kept me a man, immutable in flesh and soul,
And yet he made me wholly a god,
When he assumed my condemned flesh
And clothed me in divinityFor when I was baptized in Christ, I put on Christ...
How is he not a god by grace and adoption
Who has put on the Son of God
In assurance, knowledge and contemplation...?
God became wholly man,
And so you should think in an orthodox way
That I became wholly god by communion with God,
In assurance and knowledge, not in essence by
participation.
道在祂神性中永不改变
却取肉身成为人;
照样,祂让我一直是人,在肉体和魂里永远不改变的人,
却在祂取了我这被定罪的肉身,
并为我披上神性时,
使我全然成神。
因我浸入基督时,就已穿上基督,
那些借由恩典并被收纳为儿子,
凭确据、知识和沉思,
已披上神儿子的人,
怎能不是神?
神成为一个完全的人,
故你当以正统之道思想,
我已藉著与神交融,凭确据和知识,
全然成神,但并非有分其本质。
游斯丁(Justin the Martyr, ?-165)
所有的人类被视为配成为神(gods),并有权成为至高者的儿子;因着他们自己像亚当和
夏娃的缘故,将被审判并被定罪。
[ 同上,136。]
爱任纽(Irenaeus, 120-202)
祂也要审判伊便尼派,因为除非那在世上为他们成全了救恩的是神,他们怎能得救呢? 如
果神不曾成为人,人又怎能成为神呢? [ 基督教历代名著集成——尼西亚前期教父选集(
中国基督教三字爱国运动委员会及中国基督教协会:上海),147。反异端(Against
Heresis)4.33.4]
祂成为我们的所是,为著使我们成为祂的所是(He becomes what we are, that He
might bring us to be even what He is Himself.)
[ Irenaeus, Adversus Haereses 5, praef.
http://www.newadvent.org/fathers/0103.htm, retrieved 2019-09-12.]
若是那灵的凭质吸引人来亲近祂,已经能叫他们说“阿爸父”了,那么,当人从神领受那
灵全备恩典时,又当如何呢?那会将我们作成像神,并且照着父的旨意成全我们,因为祂
要使人达到神的形像与样式。
[ H. B. Swete, The Holy Spirit in the Ancient Church, Wipf and Stock, 1912,
p. 94]
特土良(Tertullian, 150-230)
因为若我们将要配得上他所宣称‘我曾说,你们是众神(gods)’(诗篇八十二6)之中
,和处于‘神站在众神的会众间’(诗篇八十二1)之中,我们就必要成为众神(gods)
。这只能从祂的恩典而来,不属于我们的特性,因为只有祂能够将人做成神(gods)。
[ 诺门·拉索著,希腊教父传统中的神化教义,438。ADV. HERM. 5, CSEL.
47.132-7-10; ANF 3.480]
罗马的希波律陀(Hippolytus of Rome, 170-235)
若神(God)意欲将你造作成神(god),祂应可如此行。[ 同上,151。Ref 10.33(GCS
iii.290.3)]
亚历山大的革利免(Alexander of Alexandria, 250-236)
神乃是真正的美丽;因为神喜悦,人能够成为神(god)。故,希拉律陀说的是正确的:
人是神(gods),神人。那话(Logos)也是一样。这是一个显明的奥秘:神在人里面,
人就是神(god),那位中保就完成了父的旨意。
[ 同上,173。PAED. 3.2.1]
亚他那修(Athanasius, 298-373)
道成了肉体,为了使我们能成为神。…正如主穿上了身体,成为一个人,因此,我们人也
要藉着祂的肉体被神化(deified),而承受永远的生命。
[ Athanasius, "Discourse I, Paragraph 39", Against the Arians.]
如果借由有份于灵,我们成为‘神性的分享者’(彼后1:14);若说圣灵属于非神、被
造的性质又是何等的荒谬。这就是为什么那些在他里面,有他内住的人能够被神化。并且
,如果他能够神化,无疑他的性质就是神。
[ Athanasius, "Discourse I, Paragraph 39", Against the Arians. EP. SERAP.
1.25,]
叙利亚的以法莲(Ephraim the Syrian,306-373)
祂把神性给了我们,而我们给了祂人性。
[ 同上,430。H. de Fid. 5.7]
普瓦捷的希拉律(Hilary of Poitiers, 310-368)
当祂倒空自己神的形状,并取了奴仆的形状,所取之人性软弱并不会消减神的性情,反而
神的能力被加诸于人性之中,而且神学的美德并没有在人的形状里消失。当神藉[属人的]
出生而成为人,祂的目的并不是要失去神格,而是神格仍旧维持,人还要藉[神圣的]出生
成为神。
[ 同上,439。Trin. 10.7, CCSL 62A.464.511, NPNF modified]
拿先斯的贵格利(Gregory of Nazianzus, 330-389)
让我们变得像基督一样,因祂曾变得和我们一样;让我们因祂的缘故成为众神,因祂为著
我们的缘故沉稳人。
[ 同上,216。神学演讲录 1.3]
该撒利亚的巴西流(Basil of Caesarea, 330-379)
那乃是一切恩典的源头:预见未来,认识奥秘,理解隐藏的事物,分赐恩赐,有份于属天
的生命,与天使的合唱团咏唱,无限的住在,永远住在神里面,与神相似,至终,达到我
们期盼最超越的目标—成为神(god)。[ 同上,281。圣灵论9.23]
女撒的贵格利(Gregory of Nyssa, 335-394)
人超越他的本性,从臣服于必死的朽坏,到在神的不死中成为免疫者,从受时间限制而成
为永恒——换句话说,从人成为神。
[ 同上,306。De Beat 7, PG 44.128oc, trans. Graef]
耶柔米(Jerome,347-420)
14 ... 我们是神(gods),并不是根据本性,而是根据恩典。‘凡接受祂的,祂就赐给
他们成为神的众子的能力。’我为了那个目的创造了人,而从那个人,他们能够成为神(
gods)。‘我说,你们是神(gods),都是至高者的儿子。’
[ The Homilies of Saitn Jerome, Volume 1 (The Fathers of the Church, Volume
48)(CUAPress: Washington, D.C. 2010),106。]
约翰区梭多模(John Chrysostom,349-407)
人能够成为神(God),和神的儿女。因为我们读到,‘我说,你们是神(gods),都是
至高者的儿子。’(诗篇八十二6)
[ John Chrysostom, Homilies on the Acts #32,
http://www.newadvent.org/fathers/210132.htm.]
奥古斯丁(Augustine, 354-430)
神的恩典临及你们,赐于你们‘成为神众子的能力’(约翰福音一12)。请听我父的声音
,‘我曾说:你们是神,都是至高者的儿子。(诗篇八十二6)’因着他们是人,是人的
儿子,如果他们还不是至高者的儿子,他们就是撒谎的(诗篇一百一十六11)。如果他们
是神的众子,如果他们是救主的恩典赎回来的,如果他们是由宝血买回来的,如果他们是
从水和灵重生的,如果他们是预定要承受天(国)的,那么他们就是神的儿女、就是神(
gods)。那些谎言跟你们又有何干呢?亚当只是一个人;基督,是人又神;神,万物的创
造者。你,哦人,是远离神的,神也是远离人;而神人(指基督)把他自己放在他们之间
。你要承认基督,藉着他,人被升高到神那里去。
[ Serm. 81.6,诺门·拉索著,希腊教父传统中的神化教义,444。]
亚历山大的区利罗(Cyril of Alexandria, 376-444)
我们被称作‘神的殿’以及‘众神’,我们确实是。为什么呢?你们可以去问那些反对者
,我们是否单单领受了恩典,却没有领受其实质?事实不然,因为我们是那位真实并具实
质之圣灵的殿。藉著圣灵我们才能被称作‘众神’,因着与祂联合,我们才能成为神圣且
难以形容之性情的有分者(参彼后一4)。若那位藉着祂自己的能力而神化我们的圣灵,
在种类上与神的性情不同,并也在实质上与神的性情不同,我们就没有盼望,即便穿上彩
饰也只是徒然。因为我们如何能如经上所记,藉著内住的圣灵,成为众神和殿呢?如果祂
不是神,怎能赐给别人神的名字呢?不错,我们确实是神和众神。我们根本不应该去理会
那些错谬的人。神的灵在实质上与神没有不同。
[ 同上,261-262。Dial. Trin. VII. 644de, de Durand iii, 180; also In Jo.
9.1.810oe]
坚信者马克西姆(Maximus the Confessor,580-662)
那些在凡事上顺服神的人,根据经文,‘我曾说:你们是神。’(诗八二6),但他不是
根据天然性情或关系,是一位神或被称作神,他乃是根据儿子名分和恩典而成为一位神,
并被称为神。
[ 同上,374。Amb. Io. 10.20, PG 91.1237A]
大马色的约翰(John of Damascus,676-749)
但在要来的时代,[人]被改变并——完成这奥秘——成为神化的,这是在有分于神圣荣耀
的意义上,而不是在改变成神圣存有的意义上。
[ 与神的性情有分——神化在基督教传统的历史与发展,401。De. Fid. Orth. 4.13]
安瑟伦(St. Anselm,1033-1109)
圣父已经将我们连于祂全能的圣子,作为祂的身体及共同的后嗣,并使我们这些奉祂的名
被呼召的人为神(gods)。但神是那一位使人神圣化者,我们是被神圣化者。
[ 克里思登森、威顿编著,谢仁寿、周复初译,与神的性情有分——神化在基督教传统的
历史与发展(圣经资源中心:台北 2016),197。Theoria]
天主教大教理(Catechism of the Catholic Church) & 多马阿奎那(St. Thomas
Aquinas,1225-1274)
460.道成肉身为的是让我们成为‘神性的分享者’(彼得后书一4):‘因为这就是道为
什么要成为人,并神的儿子要成为人的儿子:好叫人藉著进入与道的交通中,并领受了神
圣的儿子名分,能够成为神的儿子’(圣爱任纽,Adv Haeres 3.19.1)。‘因为神的儿
子成为人,好叫我们能够成为神’(圣亚他那修,De Inc. 54.3)。‘神的独生子,想要
让我们成为祂神格(divinity)的分享者,取得了我们的性质,好叫祂成为人,能够让人
成为神(gods)。’
[ http://www.vatican.va/archive/ccc_css/archive/catechism/p122a3p1.htm.
Opusc. §57-1-4]
马丁路德(Martin Luther, 1483-1546)
正如神的话成了肉身,肉身也必须能成为话。换句话说:神成为人,为要使人成为神。因
此,有能的成为无能力的,为的是使软弱的成为有能力的。道(Logos)穿上了我们的形
状(form)和样子(pattern)、我们的形像和样式,为的是要使我们能穿上祂的形像、
祂的样子、和祂的样式。
[ 与神的性情有分——神化在基督教传统的历史与发展,212。1514年耶诞节的讲道]
约翰加尔文(John Calvin, 1509-1564)
让我们这么说,福音的总结就是,至终将我们模成神的形像,或者我们能够说,神化我们
。(that the end of the gospel is, to render us eventually conformable to
God, and, if we may so speak, to deify us.)
[ Commentaries on the Catholic Epistles 2Peter 1:4,
https://biblehub.com/commentaries/calvin/2_peter/1.htm]
约翰卫斯理(John Wesley,1703-1791),
5.祂俯就降卑显现于肉身,
联合了最宽广的深渊,
卑劣如我竟能亲近神,
并使我们都成为神,我们得以认识神的生命,
使神得以彰显于地。
[ 与神的性情有分——神化在基督教传统的历史与发展,252。颂赞我们主之降生(
Hymns for the Nativity of Our Lord)第五首]
改革宗-东正教对话《基督论联合宣言(AGREED STATEMENT ON CHRISTOLOGY)》,1994
在东正传统中,这被称作神化(theosis),然而这不代表基督的人性不再是被造之物,
或在素质上成为神性。改革宗也分享了这个理解,但是避免了神化(theosis)的语言。
它更常以基督中人性的圣化(sanctification)处理这个题目。
[ PDF下载地址:
https://www.ecumenism.net/archive/docu/1994_orth_warc_christology.pdf。]
(有兴趣的读者可以关注本网站!本期关于救赎论的文章会陆续刊登。)
既然春天哥前面blah,blah,blah的大言不惭:以前有更夸张的说法,像:神成为人的目
的就是要让人成 为神。’
不才相信,根据春天哥‘纯全和正直’的品德,‘绝对’不会搞那种只敢拐弯抹角骂我们
,不敢正面指名道姓骂古代正统教父和改教正统神学家这种‘不要脸+不上道’的卑鄙小
人行为。
因此,区区不才小小弟在此发挥‘为春天哥服务’的伟大情操,列出了‘战犯名单’,还
恳请春天哥在以下这句话后面中加入自己的名字,重贴一遍,昭告天下,以展现春天哥另
旁人高山仰止到脖子都断掉的情操:
我,(请春天哥写上自己马甲),正式宣布,游斯丁(Justin the Martyr, ?-165)、爱
任纽(Irenaeus, 120-202)、特土良(Tertullian, 150-230)、罗马的希波律陀(
Hippolytus of Rome, 170-235)、亚历山大的革利免(Alexander of Alexandria,
250-236)、亚他那修(Athanasius, 298-373) 、叙利亚的以法莲(Ephraim the
Syrian,306-373)、普瓦捷的希拉律(Hilary of Poitiers, 310-368)、拿先斯的贵格
利(Gregory of Nazianzus, 330-389)、该撒利亚的巴西流(Basil of Caesarea,
330-379)、女撒的贵格利(Gregory of Nyssa, 335-394)、耶柔米(Jerome,347-420
) 、约翰区梭多模(John Chrysostom,349-407)、奥古斯丁(Augustine, 354-430)
、亚历山大的区利罗(Cyril of Alexandria, 376-444)、坚信者马克西姆(Maximus
the Confessor,580-662)、大马色的约翰(John of Damascus,676-749)、安瑟伦(
St. Anselm,1033-1109)
、多马阿奎那(St. Thomas Aquinas,1225-1274)、马丁路德(Martin Luther,
1483-1546)、约翰加尔文(John Calvin, 1509-1564)、约翰卫斯理(John Wesley,
1703-1791),已经古大公教会、中世纪天主教、东正教、东方各基督教传统、路德会、
改革宗、卫理公会以及地方召会都使用像:‘神成为人的目的就是要让人成 为神’夸张
的说法作为救赎论的核心思想。本人在此坚决反对,并定罪之!阿门!
希望春天哥能够像一位堂堂正正根据神的形象所造的人,放胆换上自己的名字,重复这句
话。阿门!
作者: springman (司布林)   2021-04-14 17:21:00
先谢谢您提供这些资料给我。恐怕需要一段时间才能回应

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