Re: [讨论] 耶稣作为一位国家暴力的受害者

楼主: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2021-01-27 03:16:25
around,你的论述是说犹太人的迫害是基督徒窜改新约造成的是嘛? 那你怎么解释:
1. 耶稣年代,迫害犹太人的是非基督教的罗马帝国。
2. 旧约时代其他中东帝国对犹太人的迫害。
3. 近代无神论 (史达林) 对犹太人的迫害。
4. 近代穆斯林对犹太人的迫害。
https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/02/FT_U.S.-Israel.png
你说基督徒支持以色列是宗教狂热? 你对宗教狂热的定义是什么? 你有啥理由
认为70%美国基督徒宗教狂热?
※ 引述《around14358 (awq)》之铭言:
: ※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
: : https://www.pewresearch.org/wp-content/uploads/2014/02/FT_U.S.-Israel.png
: : 我连结都给你了。看不懂我也没办法了。
: : 同样一张图,美国基督徒 70% 支持以色列 (我帮你算好了,免得你又算错)
: : 你跟我说现代基督徒有在迫害犹太人喔? 有没有搞错?
: 你这还是在"避重就轻",你这样就好像有人质疑二战时日本天皇对战争的责任,结果对方
: 却回应说现代日本皇室没有发动战争。
: 一样是牛头不对马嘴了。
: 我并没有说现代基督徒还有在屠杀犹太人,但福音书内容将耶稣的死归咎于犹太人与其子
: 孙造成一千多年来基督徒对犹太人的迫害与屠杀是个事实,应该检讨那些福音书内容。
: 历史上许多对犹太人的迫害与屠杀,甚至就是由基督教会指使或煽动的。
: 现代美国人支持以色列有各种原因,有些是基督教锡安主义,其思想认为这会引来末日战
: 争造成犹太人被屠杀三分之一后改信基督教,是出于自身的宗教狂热。
: 还有很多美国人则是为了国家利益美国能在中东有个盟国。
: 但这不会影响我所谈的。
: 福音书那句“他的血归到我们,和我们的子孙身上!”,这经文植入基督徒内心因而合理
: 化犹太人被屠杀的事情。
: 可参考这篇文章提到的事
: 基督宗教与犹太人之间的二三事
: https://m.xuite.net/blog/sowhat2002002/hkblog/89200308
: 有一段纪录片的情节如下:一位记者在波兰某集中营的附近,问及一个生活在当地的农村
: 妇女对当时情况的感受。该老妇人吐露,当时大多居民完全了解集中营内的屠杀犹太人的
: 情况,而后却又不经意地说,这些人命该如此,圣经里不就有“Sein Blut komme ueberu
: ns und unsere Kinder!”的说法么?
: 从整个情节看来,“他的血归到我们,和我们的子孙身上!”似可理解为“他的血债将由
: 我们和我们的子孙偿还!”实际上,两千年来,基督徒也一向作此理解。正是因为如此,
: 那位波兰老农妇在很恰当的场合下恰当地引用了圣经上的话。除此之外,在德、英文本里
: ,“所有的人”常与“犹太人”交替使用,于是明显地突出了将整个犹太民族一网打尽的
: 倾向,而在中文《圣经》里,采用“众人”一词便失去了许多力道。《新约》福音里这段
: 重要情节的安排,说明它具有严重的的反犹倾向。从老农妇的反应,也可看出长期以来《
: 新约》的影响已偏布于基督教世界的每一个角落。因此当纳粹当局对犹太人进行全面迫害
: 之时,竟然能够取得大批老百姓的合作。
: 不只是当时的欧洲基督徒,连我自己也有亲身经验,我个人曾跟一位台湾的基督徒谈到犹
: 太人被屠杀这问题,他几乎是本能反应的马上脱口而出就是一句"因为他们杀了耶稣!"
: 我并不责怪那位基督徒,因为问题不是出在他个人而已。
: 他平常是一个很好很温和的人,但如我上面说的,这种观念已经植入到他的内心,是如同
: 本能般的反应。
: 而
: : 哈哈哈,我想我们两个谁是情绪化发言,多数网友都很清楚
: 列
: : 我都帮你翻译好了,帮你翻译的都不看,是要讨论啥? 你很明显的在发一些自爽
: : 的垃圾文咩。学术版上耍这种程度的赖皮?
: 我
: 题
: : 有证据的,能回都回了。犹太人那个是因为你信口开河,我想说反正刚好同样在
: : 一张图上,所以同场加映。
: : 基督徒70%支持以色列的资料你打算怎么赖?
: 常
: 。
: 得
: 同
作者: around14358 (awq)   2021-01-27 14:22:00
又在曲解我的话。我没有说这70%的基督徒都是因为基督教锡安主义的原因支持以色列。还有很多基督徒是为了美国自己的国家利益在中东有个盟国这比较世俗的原因。但不论美国基督徒支持以色列是为了哪一种原因,跟福音书那段经文导致一千多年来基督徒合理化犹太人的被屠杀,这又没有冲突。再讲白一点,由于纳粹屠杀的惨烈以及战后媒体的广泛宣传,现代基督徒已经不需要支持在现代去屠杀犹太人来得到宗教感情的满足。只需要将纳粹的屠杀解释为这已经应验了福音书所言即足以得到满足。

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