※ 引述《pinjose (jose)》之铭言：
: 我们进一步来看，圣经中应许救恩不失去，因为决定权都在于神！
: 我又赐给他们永远的生命，他们必永不灭亡，谁也不能从我手里把他们夺去。 约翰福音
: 10:28
: 这边强而要力证明，谁也不能。当然是包含信徒自己。
解经要看前后文，不要断章取义。
永生是有条件的。
“只是你们不信，因为你们不是我的羊。
我的羊听我的声音，我也认识他们，他们也跟着我。
我又赐给他们永生；他们永不灭亡，谁也不能从我手里把他们夺去。”
你要是逻辑正常就会理解
耶稣的羊有永生，但谁是耶稣的羊？
是那些信祂，跟随祂的人。
当你停止信祂，跟随祂的时候，就失去永生了。
我再强调一次，永生是一种关系，耶稣用葡萄树跟枝子来比喻这种关系
当你停止相信，你就不再连结于葡萄树，结局就是被丢到地狱的永火。
摇摇尘罐 :)

论停止相信

那又继续相信呢？还有机会吗？

论1%相信

"继续相信"，羊又回到羊群里啦，浪子回头耶。

约壹："若是属我们的，就必仍旧与我们同在"

@tku xe可是一进一出论，所以我才特别问他这个问题详见#1RIUrHKb (Christianity)

本来就是一进一出，但偶然被过犯所胜，不叫“出”。

三位前辈，那一位说进了还会出？th公然违反圣贤教导？

他们都说背道者不得救喔没有“进”，哪来的“背”道XD

那是你自己的0进0出，不要乱棚给个完整文章不要断章取义三位都说背道“失去救恩”文献来一下

人看到的，就是“进”，谁知道是真进还是假进XD

论善功，非律，可是抓到两次你改路德话了

所以我们思想差异处在交锋，你又来乱没人有兴趣跟你这谁知道来纠缠

你讲的简单信就“进”，跟先贤讲的“背道者”哪里分辨出不同？XD

我跟xe在一信就得救，等等焦点上都是很清楚的我们差异只是在尾巴，你别故意把水搞混了

“尾巴”？先贤讲的“背道者”，当然也是讲尾巴；所有人都是结果论。

唉，够了吧

反而先贤反对你的“头”，就是简单信就是真信。

这是我与xe的对话我们互相了解对方定义我们争点也很明确，你就不需要乱了反而上次xe也表示了，你的名词定义与我们是不同的

你只是不断断章取义、分化人罢了，你的手段谁不知道XD简单信根本不算什么，这部分若Xe挺你的简单信再说吧。

#1RITuvrj (Christianity)简单的事何必搞混乱呢？

“救恩失丧”那又有什么意义呢？XD除非你说只在乎曾经拥有XDXe会说曾经拥有，怎样了不得吗？XD

嗯，所以你在急什么呢？我跟xe在讨论解经你在焦急什么呢？我的2,6,7楼，都是直白与他讨论不是吗？针对xe一进一出，我指出是否尾段的基督徒无法再进xe有数种可能回答，这不就是正常讨论吗？

你们推文真快；XE也没说只能一进一出，不能再进啊。

请看7f代码

我刚看到了。就经文来说的确是一进一出而已，但这跟我的认知很不同，我得花时间想一下。

“又进来了”，Xe只会解成“从来没出去”、“一时被过犯所胜”而已。

如果出去成了佛教徒，这样算没出去吗?

重点是看有没有“回来”。一个正常人，凭理智说他要信佛教，后来又说还是基督教，这些过程，我们当然尊重他的理由。佛教也不是什么邪教。当然，他最后没“回来”，我们也无法论断他心里的状态。但对此发出警告，是出于正信所应有的教导。小说“沉默”就是（表面）“没回来”的状况，但读者当然当然认为他没出去过。

@tku所以有一种可能，来六并不是那样解查考前后文，是针对又回去“献祭”犹太教而献祭，就是作者说重钉十字架羞辱祂，因为作者还特别强调已经一次永远完成了而来六一开头就告诉我们那些是开端

这样也只是说不能改信犹太教而已，所以改信其他教没问题？XD

不，就是那边说的不是不能进改信犹太教也可以再回来，因为经节不是那样解再悔改，重钉，是指他们“回犹太教”做的事而不是指他们回来会遇到的情形想想看羞辱祂，离教的人再回来羞辱主吗？还是跑回去献祭呢？(真祭物已经到了，而且完成了)注意1节说的，不必再懊悔刚好对称6节强调基督已经“完成”

来六1??

多次进出跟一次进出的差别是什么呢..所以现在是有进无出vs一次进出vs多次进出 就是了..信教的人真有趣

不用到多次，两进一出就够讨论了。

来六1

应该是会所很有趣，至少我不关心这件事XD

来六1：所以，我们应当离开基督道理的开端，竭力进到完全的地步，不必再立根基，就如那懊悔死行、信靠　神、给慕道友