1.“ 这还不叫试探神？
还不叫鼓吹？”
抽烟，发怨言会不会失去救恩？
不会！
所以这样是鼓吹抽烟鼓吹发怨言？
2.“就在于他把不悔改归回，不信到底，都说仍然平安得救，不用考虑试探神的问题！”
...
一点都不平安，所有犯罪的，不论大罪小罪，都带来死亡感觉。都必被活神管教。
然而这与失去救恩是两码子事
3.
““不认罪回转，就是脱离了“住在主里面”，
甚至就是“敌基督”，””
最近板上佛教徒没出没，所以th大力攻击了。
之前的th之自己说，这样改信佛教者
只有神知道他内心
也只有神能审判是否得救
结果现在直接定为敌基督，必死。
之前自己留下，佛教徒可能判为有信
结果现在又宣扬必死，这不是自打嘴巴吗？
之前th,推论是基督徒未必算为有信得救
佛教徒未必算为无信不得救
洋洋自得的一切神审判，谁也不知道
怎么现在又一刀二分了
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
:

TH引用的奥古斯丁跟马丁路德内容该如何反驳呢

以上理论无法面对约壹2：19、22，背道至死的，被称为敌基督；而敌基督pin自己断定不可能得救。所以pin说他们只是受管教审判，不是失去救恩，是自打嘴巴。敌基督是约壹的经文，我只是说有些背道的是否完全背道，有疑虑，可不是约壹的经文有疑虑喔XD你把两件事搞混在一起，不是能力问题，就是品格问题。约壹的经文就是说背道不回转的，是敌基督，这是经文。你的标题弄这样，你跟我说人身攻击？XD完全背道的是敌基督，这是经文，没有疑虑；我有疑虑的当然是人有没有“完全”背道，这部分我们不能看内心，无法论断。你理解力实在...背道的人，你就咬定他们只是受惩罚，不就跟约壹对着干。约壹、来讲的就是这种人阿，你自己不是说敌基督不得救特定的人简单信后背道，变成敌基督；其他人背道后只是受

嗯，我觉得目前信众变成不信众之间的论述是空白的

惩罚，这样？XD

约壹、来，对背道者都讲得很严重。

我举自己为例，我不认为从圣经上来看我的下场会是很好的XD但是你说我敌耶稣吗?我好像也没那么可怕吧

所以w信过耶稣？

你说我以后会信主吗?但你我都知道目前我是不信的

所以去论断我的未来，好像也不是很方便的卫道法我小时候听过不少圣经故事以前我也觉得是真的，那代表我曾经信吗?不是吧

了解，那也跟约壹的敌基督定义无关了。

回PJ: 对，所以我说这信教与否是具可逆性的才合理同理救恩当然对信教与否，也是有得舍之别否则耶和华何必向失信的人招唤呢?就是人永远都有机会悔改，但是不悔改到底就没救了这样才是合逻辑的说法对吧?

我也是偏向合逻辑的讲法，不过这样就被说成不是基督徒了XD

我倒觉得不同教义对于不同的人有它的吸引力比方说会所的千年国理论能吸引哪些人呢?也就是那些觉得自己满怀罪恶，深深觉得没机会的人会所的教义等于是展现宽容，告诉那些人“不要放弃”“神永远是很慷慨并且召唤着你的”而觉得救恩可以失去的教义又能吸引哪些人呢大概就是觉得世上投机行恶的基督徒太多了

只是丢去哀哭切齿1000年，这样是很慷慨并召唤着你？XD

警醒虔诚的人“你们勿要觉得救恩稳妥了，轻乎了”

会所是前段讲恩典，后段讲律法，怪也是怪在这。如果真的有惩罚，为什么每个人都是1000年，不是按罪孽轻重多寡？因为这是硬套的理论，才会每处都怪。

你的假设我觉得不错。

路加福音18章摘录：耶稣设一个比喻，是要人常常祷告，不可灰心。说：“某城里有一个官，不惧怕　神，也不尊重世人。那城里有个寡妇，常到他那里，说：‘我有一个对头，求你给我伸冤。’他多日不准，后来心里说：‘我虽不惧怕　神，也不尊重世人，只因这寡妇烦扰我，我就给她伸冤吧，，免得她常来缠磨我！’”主说：“你们听这不义之官所说的话。　神的选民昼夜呼吁他，他纵然为他们忍了多时，岂不终久给他们伸冤吗？我告诉你们，要快快地给他们伸冤了。然而，人子来的时候，遇得见世上有信德吗？”耶稣向那些仗着自己是义人，藐视别人的，设一个比喻，说：“有两个人上殿里去祷告：一个是法利赛人，一个是税吏。法利赛人站着，自言自语地祷告说：‘　神啊，我感谢你，我不像别人勒索、不义、奸淫，也不像这个税吏。我一个礼拜禁食两次，凡我所得的都捐上十分之一。’那税吏远远地站着，连举目望天也不敢，只捶著胸说：‘　神啊，开恩可怜我这个罪人！’我告诉你们，这人回家去比那人倒算为义了；因为，凡自高的，必降为卑；自卑的，必升为高。”给各位theologersand real Christians