[讨论] 看吧 硬要禁欲的下场

楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-29 19:14:20
http://www.storm.mg/amparticle/469359
(新闻内有枢机主教打赤膊照片 不喜勿入)
美国跟澳洲的枢机主教
都禁欲禁到变性侵犯
这个时间点以前
已经不知道赔了多少钱当封口费了
未来相关赔偿也不会少
品牌形象也整个赔下去了
为什么不一开始就坦承
我们是活生生的人
在上帝的设计下健全的生活不是很好吗
摩西没要求的事
耶稣没要求的事
彼得没要求的事
保罗没要求的事
为什么会认为是上帝的要求???
作者: Plot3D (3D做图)   2018-07-29 19:37:00
哈哈
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-29 19:37:00
哈哈+1以后枢机主教要拜访谁家
作者: motokur (人生的长旅)   2018-07-29 19:39:00
哈哈+1 基督宗教的系统性犯罪与压迫
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-29 19:39:00
那家的小朋友最好快逃真的是性压迫虽然我很想说什么哀矜勿喜的鬼话但我更想说看吧 这个就是违反自然的下场
作者: motokur (人生的长旅)   2018-07-29 19:58:00
几年前奥斯卡最佳影片<惊爆焦点>就在讲这个神父(牧师)大量性侵,教会大举包庇
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-29 20:13:00
有小孩我绝对不会让他接近禁欲的人
作者: kalestorm (没心情)   2018-07-29 20:46:00
我觉得基督新教也没多好就是了
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-29 20:52:00
新教徒敢禁欲的 我也不敢太接近这种人
作者: kalestorm (没心情)   2018-07-29 20:52:00
那佛教的出家人呢 XD
作者: lovetoshinya (艾多心夜)   2018-07-29 20:54:00
关键字:天主教 恋童癖 好莱坞 hrc 儿童贩卖 献祭
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-29 20:54:00
一块牛排就可以那个好几次了哇 感谢关键字想像一下 美国枢机主教的一天早餐 牛奶+牛油烤吐司+培根+炒蛋+起司牛肉堡灵修后肚子饿了午餐 热狗潜艇堡+宇宙无敌大麦克+牛油炸薯条下午继续灵修 肚子又饿了下午茶 修女特制的牛角面包夹火腿+爆浆美乃滋继续灵修 享受天恩的滋味晚餐 炭烤牛排+波士顿焗烤龙虾+奶油蛤蜊汤晚上不忘记晚祷 歌颂天主的奇妙睡前 修女再次端上美味的宵夜一杯温暖的牛奶 满含着修女的爱有人可以计算他到底吃下多少蛋白质吗这 样 的 人 可 以 禁 欲 ?
作者: motokur (人生的长旅)   2018-07-29 23:53:00
神父牧师的职权通常比和尚更大,所以更有机会藉权势性侵而且剃光头可能比较激不起性欲:p 尤其尼姑信徒都要进教会跟"高高在上"的伟大神职人员告解和尚要麻关在庙里,要麻脏破的化缘,少掉很多下毒手的本钱基督徒在神面前的自我矮化,变成在牧师面前的自我矮化于是就变成牧师很容易下手的肥肉
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 07:14:00
会被性侵的真的很大原因是因为自我矮化没看过很傲慢的人会被性侵就算被碰一下 也会立刻告死别人 呵呵
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-07-30 08:42:00
这是很好的“现象”观察,即便各方观点立场不同,但我支持把这个情欲的相关议题谈清楚。aun以上讲的生理(蛋白质),及受性侵者的人格特质,都是需要注意的层面。但是,例如之前美国女记者在埃及被性侵,应该不能说他的人格特质比较退缩吧@@ 有人即便强悍,若被使用药物、武器、人多势众,或者单纯性侵者更强壮,那也只是说他被性侵后比较会去报案、不变成黑数。人格特质内缩、强壮程度较弱的人,当然更难躲得掉性侵者的伤害。但始终都不是被性侵者的问题。人格特质内缩者,他仍有他的受尊重权益,以及他想要过的生活风格型态;所以aun这边可能有点问题发言(按喇叭)...还有,其实过去在台湾谈的宗教性侵,都是在讲其他宗教,毕竟宗教人口中,其他宗教比较大宗,产生性侵的比例理当比较大。当然教会里面也有犯罪,而且基督信仰强调认罪悔改、被饶恕,所以这个问题反而比较能够被严肃面对;其他宗教或许也有其机制或相关教义,但恐怕也有很多模糊地带。 现在是因为西方爆出各种教会的丑闻;而西方宗教人口比例本就是基督宗教为主,爆的当然就以基督宗教为主。现在的问题是,到底同样人口比例下,宗教性侵在各宗教间,到底有没有显著差异,有的话,又是什么因素?
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 09:40:00
喔喔 对耶那我更正一下会”被宗教人士”性侵的大多是自我矮化的人尤其是把牧师师父神父当拯救者的那种人
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-07-30 10:08:00
我知道佛教出家人为了禁欲下很大的苦工,全素食+常禁食+唸经持咒(召灵界力量帮助)+每天拜偶像好几百拜。加上戒律有禁止和异性单独相处,互相监督的机制,所以比较少出事,但还是有出问题的。像是女信徒找男法师解决问题,被性骚扰或性侵,尤其藏传佛教。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 10:09:00
喔喔 感谢释疑~~~
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-07-30 10:11:00
aun改成“被性侵然后不敢报警变成黑数的”是性格内缩者,比较好。至于性侵的“发生”,还是应该专注在于加害人的人格特质跟宗教教义及体制上面,或者饮食、服装等等(上面有谈剃度等等),不应该检讨受害者。当然,我们都该保护自己、都不该盲目崇拜宗教神职人员;这些都是未受害前,应该学习跟预防的。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 10:16:00
好喔更正为你上面描述的内容好了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-07-30 10:18:00
嗯嗯~也是怕惹起不必要的争议、模糊焦点...接续:性平教育是重要的,不过听说德国幼稚园就开始教XD
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 10:19:00
也是啦
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-07-30 10:20:00
当然一方面孩童是更加弱势的危险族群,二方面是老师若要教授这个课,也是一种自我教育与提醒,毕竟老师就是性侵孩童学生的一个有一定风险的族群。
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-07-30 10:31:00
所以,当我去请教神父,神父单独和我关门谈话,我一开始有吓到。真的应该建立内部互相监控机制。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 10:33:00
真的不过神父比较喜欢古锥的小男生 @@所以他觉得他关门其实也很安全 (是这样吗)等等 我有疑问天主教神父不是几乎都是老先生吗bm大 跟妳谈话的神父没有80岁也是70 不然就60岁以上了吧我从宗教研究朋友这边拿到的数据显示台湾天主教因为老化会...自然消失不知道是否真的每个神父都是70-80岁惹(另一个实例是一贯道 也老化到整个快GG惹)
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-07-30 11:09:00
有比较年轻的神父,我不想说谈话内容,但他一直在讲话时用手碰我的身体,我感觉很不舒服。所以我不敢再找这位神父。老杯杯当然比较安全,但是缺乏内部监督机制难保不出问题。我觉得就像公家私人企业都需要内控机制一样,天主教会内控在这点做得很差。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 11:15:00
哇原来真的有这种事辛苦妳了希望妳不会再碰到
作者: bmcat (黑嘴猫)   2018-07-30 11:37:00
这种事在职场也很常见啊。职场甚至是喝酒之后关一起。
楼主: aun5780 (梦境)   2018-07-30 11:38:00
@@ 真是太糟糕了
作者: motokur (人生的长旅)   2018-07-30 17:15:00
竟然遇到现身说法,妳辛苦了先前对#Metoo持观望态度,但看来是满有需要的
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-07-30 17:22:00
重点是,这是普遍的“人性”问题。而适当的“去魅”,是需要的。以后教会办公室也应该张贴一般公司行号的禁止性骚扰的政府标语贴纸...
作者: motokur (人生的长旅)   2018-07-30 17:41:00
教会把性说得那么神圣、圣洁,跟去魅背道而驰加深受害者的自我厌弃感,让受害者更觉得被玷污、不洁
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-07-30 17:45:00
其实教会内部也是强调“我们是罪人”这个教导,但这跟“成功神学”有些内在信念的冲突,所以就是一个拔河的状态。约8:1-11的有名故事,mo应该读过吧?虽然这个故事在一些早期抄本中没有,但既然在我们现在的“正典”中,那就是属于信仰的。人有各种污秽,但耶稣是拥抱污秽之人,不定罪之、饶恕、赦免之,只要他们领受十架的恩典,走向一个饶恕人的人生。十架不是重担,饶恕人也是释放自己的过程;并且不是忽略“不正义”的过程。因为“饶恕正义”是没有意义的。不正义,需要受到惩罚;而基督徒认知到自己的不正义,所以走上一个一生要面对自己与他人之不正义,然后饶恕之的人生。基督徒会指出不正义,设法扭转不正义,但也会饶恕赦免不正义之人;恨罪,爱罪人,看起来冲突,但就是基督徒一生的道路。“成功神学”其实是符合我们的人性,或者对于宗教的期待--宗教使人趋吉避凶。“成功”不但包含社会经济成就,或者医病赶鬼,也包含了道德乃至政治的层面--这是成功神学目前这个发展产生与社会,也是对原本“饶恕人生”产生冲突之处。
作者: Nasta (Nasta)   2018-08-02 12:54:00
成功神学 不是基督教信仰的内容 是一种信仰的偏差
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2018-08-04 21:22:00
主要是看“成功”怎么定义...诗1:3可翻为“成功”。大的服事小的,为人舍命,灵里贫穷...这些是神眼中的“福”或“成功”。

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