很可惜，我原始贴的问题，没人回应呢...

科学昌明的时代，宗教反而更加兴盛 <--并没有欧美越来越少人去教堂 至于台湾,教育程度高者信教比例低可参见中研院论文<台湾民众的宗教信仰与宗教态度>现代人较富裕,自然有更多闲钱能捐给宫庙或教会如此罢了很多中老年妇女会去教会只是想有人跟自己聊天而已她们真心信上帝吗? 当然没有啊XDD

重点是与社会脱节的宗教以后还会正成长吗？我实在很不屑宗教官方吃自助餐或是欺负弱小的态度宗教自由与堕胎明显不合基督教教义 台湾基督教敢不敢抗议宗教自由 敢不敢发起公投禁止堕胎 很明确的只会挑好欺负的打 而且什么肮脏的手段都用上了以后还有安乐死的议题 我可要好好冷眼旁观教徒会耍什么手段了大家应该多多跟绝症病患及其家属宣传 是哪个宗教只会嘴巴讲爱你 却反对你缩短痛苦

台湾反安乐死跟基督教有关吗？安乐死合法的瑞士都还有一半以上是基督徒耶也不用扯到安乐死，看拔管就好，台湾多少不是基督徒的照样因为要不要拔管搞出一堆分钟安乐死的争议的关键从来不是"可不可以自杀"而是协助的医护人员是否属于协助自杀甚至杀人？

楼上 瑞士是瑞士台湾是台湾 上次傅达仁安乐死 新闻上持反面意见的都是哪个宗教的。 欧美国家基督教比例几乎

哪怕是无神论至上，基督教式微的中国，都没把安乐死合法化

安乐死等不等于自杀？如果不等于，那基督教一定比无神论者还赞成(提早上天堂)如果等于，世界上除了邪教之外哪个宗教会鼓励人自杀的？佛教、道教是怎么说自杀者的？政府整天宣导防治自杀，难道基督教是台湾国教？如果台湾除了基督徒以外的所有人都支持通婚和安乐死那台湾基督徒才占多少人？为了这么一点点选票得罪更多选民真当台湾每个政治人物都是虔诚基督徒吗？

同意不代表鼓励 这种基本的sense要有吧 难道法律允许堕胎 在你们看来是鼓励堕胎？ 别笑死我了基督教人数少但有钱啊 国外教团也会相助呢 最终目的不就是要打造神的国 不得不说基督教手段高明 但令人厌恶而且看来蔡英文很买基督教的单啊 可以因为一个高俊明把同婚打入冷宫 放任基督教反同团体对同志妖魔化 以至于现在教徒软土深掘四处诅咒支持同婚的人下地狱 真是恐怖唷

非基督徒的水准真是笑掉别人大牙对中国古代"不孝有三，无后为大"的老观念视而不见对网络上远多于基督徒的一堆乡民刻意谩骂同性恋是"臭甲"或是"祸源甲"视而不见对于同性恋或是跨性别者从小就被社会歧视视而不见对于一堆传统观念的父母拜宫庙却也认为小孩(特别是男孩)同性恋很丢脸视而不见只知道把问题怪在基督教身上说穿了同性恋只是被你们廉价消费拿来反基督教而已你们怎么不把台湾加不进联合国也怪在基督教头上算了别跟我说现在在网络上恶意用"爱滋甲"、"祸源甲"恶意羞辱同性恋者的都是基督徒别跟我说当初霸凌叶永鋕的都是基督徒(他甚至可能连跨性别者都不是)别跟我说台湾这么多因为性向或性别印象产生的霸凌事件加害者全是基督徒你们无视这台湾社会文化对于同性恋者的歧视，以为只要解决基督徒就解决一切？日本和中国的基督徒比例比台湾更少，他们同婚通过了吗？基督徒比例占大部分的欧美国家，反而同婚一个接一个通过基督徒会捐钱，难道台湾大小宫庙捐的钱少过吗？不思考如何改善台湾社会长久以来对同志和跨性别者的歧视只知道扎个基督徒稻草人猛打要是挺同的人都是你这水准，台湾的同志再过二十年还是结不了婚要是支持安乐死的都你这水准台湾再过五十年安乐死还是不合法

NC说的真好。

台面上那些反同团体哪个不是基督教背景。风向新闻三天两头就拿国内外新闻加油添醋反同反性平 不好意思风向新闻又是基督教搞的。算了吧 基督徒就是你这德性 看来也没有冤枉你们啊贵教徒教内争吵教外斗争 本来就是你们每天上演的戏码看看板上文章 是表现出神爱世人 还是恨不得你去死 还用我说吗傅达仁是一例啊 教徒只有亲身体验 才会理解一般人的需要 否则继续自命不凡以为是上帝的代言人 眼中没有别人的痛苦 只有自己的神学啦好啦 你们继续以为自己多无辜吧 都是别人在误会在扎稻草人啦 你们教派用你们全体的名义反对别人 然后你们怪别人用地图炮打你们 真的很好笑。明明带头打同的就是基督教 明明google一下新闻就知道的事实 你们继续装吧不好意思 支持同婚的学者都被教徒诅咒下地狱了 支持的牧师也被打成魔鬼代言人切割出去囉 请问台湾哪个正统教派支持同婚？洗耳恭听更别说反同三公投都是基督教提的 是父权反扑还是神权反扑啊 噗哈“当然对于台湾的基督徒，政治正确是要反同婚囉”所以囉 我有说错吗 就NC那种象牙塔的见识 多去看看新闻才不会跟社会脱节 现在路上看到传教士根本没几个人理了真是因果同志神学被你们打成异端 哪里是基督徒啦 想拉他们救援先承认他们再说th说的父权神学论正是基督教反同的动机啊 而且还很高兴呢 所以呢 完全没有冤枉你们嘛th真的是寂寞很久找人抬杠呢 教友怎么都不发挥神爱世人精神爱你呢？ 苦思...三天两头看到你被排挤 原来教徒也会霸凌的呢“毁家废婚”是哪来的？造谣吗罢了 我来这边也不想重复吵同婚议题 只是想说贵教真的很会拿自己的信仰强加于人 实在非常的让人厌恶 然后不检讨自己 只会怪人敌基督 谁会知道我以前还是慕道友咧真是好笑 拜某些有“水准又虔诚“的教友之赐 让人看清信了教会变成什么模样呵呵 你说耶稣的那段 会被你的老相好嘲笑喔废婚派异性恋也有 在同性恋族群也只是一小部分 而且这一派跟同婚派是互斥的 这是很清楚的逻辑 但是那些带头的恶毒教徒 却散布搞同婚就是毁家废婚的谣言 第一，看不懂中文吗 同婚就是结婚成家 哪里毁家废婚了 水准在哪里唷 还偏偏有人信了 真是好骗第二，同志游行是一个开放空间 而且欢迎各团体前往 它就是个嘉年华 有的要同婚 有的要废婚 然后你说那些都是同志的核心价值 你脑袋都不会矛盾 不会思考吗？ 基督教跟佛教道教组联盟 那我可以说你们认同如来佛吗？！动动脑好吗一看就知道你没看过多元成家法案内容 不做功课就批评太low了再说同婚是扩充婚姻 不是重组。请你用点逻辑 不要胡说八道 同婚过了 是会重组你的婚姻 还是会重组你的家庭？你还真敢讲咧 明明同婚是让更多人拥护婚姻价值 还毁家废婚咧 th会辩而辩的胡扯 难怪没人喜欢你还就理论来说咧 你小学没毕业？看不懂词意？什么叫毁家废婚 同婚过了 有谁的家被毁 谁的婚姻被废？ 你的广就算拉到大地四个角也一样啦 广义个鬼咧但就是基督教一直散布谣言说同婚毁家灭婚啊 不肯正视国外已有同志家庭的价值 还好意思说唷讲到同性家庭的价值 请问你们有没有正视过同志 了解过同志 有没有去看过他们的家庭 看看他们共同养育的小孩？ 你们从来不肯正眼对待 你们能看得到他们家庭的价值所在？ 真是笑话 口口声声说尊重同志爱同志 却不愿放下成见去了解他们 这也是我最瞧不起你们的地方！反同者现在就是铺天盖地的造谣抹黑啊 同婚过毁家废婚同婚过有爱滋 同婚过小孩变同性恋...... 现在就搞反同公投 就是要把同志搞臭搞死 你们自己去看是谁在带头吧你刚刚才在讲毁家废婚 怎么会是之前的事 这些谣言都是现在进行式现在卡在基督教啊 前面不就说了因为高大牧师的关系 蔡英文把同婚打入冷宫 而且对打击性平教育的谣言不闻不问

NC这篇的推文错误多到不知从何吐槽起.....光说个 "合法不等于鼓励好了"在台湾,离婚是合法的,所以等于政府鼓励大家离婚？这确实是很基本的错误

同婚的弊病？又来了 又在做一些开放式空洞式的指控 贵教都反对那么久了 顶多只能挤出一些反智反逻辑 欲加之罪的指控 像是同婚过了 以后就会有近亲婚童婚多人婚 他X的真恶烂 这些婚都是中国的传统是由男女婚演变而来 现在可以把这些隐忧栽赃到同婚 实在让人唾弃我们也不过是在宣传贵教的所作所为 如果有不实的地方搞得太难看 民意自然会反扑囉据说同志人数跟贵教徒差不多 但是贵教有组织又有很多金主救援 还可以买广告打同志呢！我们在同志议题上被搞 我很期待安乐死议题基督教被唾弃 我们来看民意囉

请问楼上几位辩论的大大你们都没注意到这次连署大家爱理不理的吗之前办了一堆没有实效的活动这次这个是可以赢的因为只要不明究理的人乱盖同意就可以轻松赞成票高过反对票

生育跟婚姻的关系 完全是你们不用功 自行补脑的唬烂 民法

可是教会里还要小组长低声下气的拜托还要印好给我们签名 还要帮我们寄回去

婚姻章没看到哪一条跟孩子的权利有关 非婚生子跟婚内生子

我们都还死都不签耶

很多人真心觉得欺负弱势不是该有的行为所以这次虽然是唯一可以赢的一次可是却不会拿到法定数量的连署终究信仰的本质还是包括同情心跟同理心而不是政治的操作通常教会说什么我也都会配合

“你是否同意民法婚姻规定应限定在一男一女的结合？”提

当教会说同性恋违反圣经

案人很明确说明是反对同婚，结果推广的人都在欺骗民众说这是要反对一夫多妻骗连署啦 真的很脏 贵教都在玩这种招

你们管不住那些败类代表你们在外面乱搞 那也就只能靠挺同的自力救济 误伤就不好意思了

但在法律上压迫别人的权益则是另一回事了反过来 这是我感到很好奇的为什么教会不直接规定 禁止同性恋加入呢如果不敢定这种规定那到底哪来的勇气要去订定全国性的法律从一开始就杠杆原理操作过大宗教就做好宗教的本分就好了随着连署失败 盼争议到此结束基督教曾有机会透过公投阻止修改民法但无法得到足够的连署这就是极限了自己在全国人数也不多而且也无法说服内部有同情心同理心的人那这个就是最后的结果了 就是人少到无法干涉法案有自知之明 未来就好好追求宗教上的修为莫在以为自己闹一闹就可以得到所有人的支持也趁这次把想靠基督教选举的人扫下台千万不要利用宗教信徒也千万不要被政治基督徒利用了

所以他们现在靠欺骗 靠威势来要求别人连署 像是教授要求修课学生 老板要求员工 这些都是已爆出的新闻 这些人可都是教徒喔 信了教变这样 真觉得好可怕

别担心 连署绝对绝对绝对无法达标我都被三拜托四威胁五动之以情了死都不签

同样是教徒 他们落一句：不签 你就是支持魔鬼 要下地狱。你觉得呢

从一开始同性恋跟基督徒就都是被利用的对象被政治基督徒利用的对象而已反过来 这边有个有趣的地方 (请先忘了仇恨的部分)如果基督教现在男性成员多操作 反同性恋、大男人思想、父权 就会更容易但偏偏现在基督教男性少到一个无法想像的地步这次的连署证明了要操作父权已经使不上力了因此 如果基督教想走向父权(这是内部可以自由选择的)请 先 吸 引 男 性 会 员不然就会像这次连署一样台上反同性恋牧师大吼大叫全力表现了下面的姐妹滑手机看型录聊天喝饮料你没有男性会员 就不会有父权操作信徒前 也请好好做功课我很乐意被教会操作但你不能违反基本概念还要我配合例如在一个很娘的、整天讲爱的、都是姐妹的环境你却说弟兄站起来 我们是大能的勇士 是教会的支柱我就会很无言 你以为教会的奉献是我给的吗是这些很娘的、整天讲爱的、三八爱讲话的姐妹给的好吗你的会友既然都是女性就不要装模作样追求什么父权了父权很好 但你的教会就是都是姐妹 请尊重她们我也乐得每周被姐妹们包围 嘻嘻我回一篇为何我反对立专法好了

th说的同理之、挖掘之？ 不过教徒都不肯亲身去接触同志认识同志 是要怎么同理。很多人的观点只停留在同志游行上同志穿丁字裤或套一个袜子而已 就把同志定位成淫乱的象征 西门町路上有很多同志 行为举止穿着跟你我并无不同 也有许多同志开的店 他们也是奉公守法认真工作过日子 要批评同志应该先从认识开始 但教徒却说他们不配婚姻 说他们有罪 说他们不正常 你是从他人格基础上直接否定了他 还说要扭转治疗他们 更是宣告要抹杀他的人格存在 还有什么比这种方式践踏一个人的尊严来得更厉害的没有柴火 教徒会自己造啊 制造谣言 造成恐惧与仇恨就是他们的柴火所以他们才要散布恐惧与仇恨骗人支持啊 th你看不懂？

不知道苦劳网解决掉王记者工作处境“剥削”的根源没？除非站在“生育是婚姻职分”的观点，否则是否为特例、常例，可能已经不重要了如果以生育是女人自主的事务来想，就会是如此然后用“生育速度”佐证宗教未来兴盛可能不可靠，因为无法保证后代子孙会继续信奉一样的宗教设立“离婚”是对婚姻制度的改造,还是原本就在婚姻内？

是改造婚姻上帝原本设立的婚姻 是没有离婚制度的

从基督教神学的观点是这样,不过婚姻专属基督教神学吗？所以你认为婚姻制度原本是父权的,所以任何反婚姻的父权成份，都是对婚姻制度的改造？

摩西律法也是有休妻的...

照th的逻辑 贵教婚姻需要有神的祝福才算有效 但是此仪式并非法律要件 因此贵教倡议宗教结婚时 基督教一样也是在毁家废婚 th应该同意吧台湾人结婚只有少数会进行基督教仪式 所以不是主流 很高兴th也认为基督教在毁家废婚

同志就是因为认同异性恋的婚姻价值才想加入婚姻 这是巩固婚姻稳定社会 却被说成是毁家废婚 台湾人认同欧美的基督教 想要加入 我们可以说你们在毁坏基督教吗!? th的鬼扯真是愈来愈荒唐

希望th能够找一个同性伴侣，然后子孙满堂，遍布天下，发扬中华文化的优良传统！支持！

我看你跟他是欢喜冤家呢 何必舍近求远

df31: 呕呕呕呕呕

或许吧 我看他什么议题都会想到你 可见在他心中的地位啊

(建议离题的话题另外讨论，不然会乱掉)

不好意思，在下反同:】

反同还要人去找同性伴侣啊 真是特别

是啊！怕人家没伴侣，来骚扰我。懂吗？

他可能比较怕作贼喊抓贼

@k 是喽！欢迎抓贼！加油！

感觉很麻烦

有人一直提到th 不过th不太想理 柯南：真相只有一个喔