归谬法模式本来只是一个调侃，
所以原先只摆在推文里面进行（#1RITqZli），
不过有人要认真，就跟对面神认真差不多，
那我就陪你们认真囉～XD
※ 引述《mapuff (酒窝)》之铭言：
: ※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: : 所以得胜窄门又变宽了？:p
: : 不会啦，遇到十架上的强盗又变窄了；
: : 还是之前讲的#1RIZtDtn，标准的单一化，抹煞各种基督徒不同十架的可能；
: : 以及成功机率的模糊，导致投资报酬率的低落。
: 应该是说，th从头到尾都没搞懂会所的门有多宽，才会觉得变窄又变宽。
: 还有所谓的标准单一化等问题，好像都是th脑补的问题，
: 与会所无关喔！
明显是你看不懂我在讲什么。
不过你根本没讨论我的论点，只是用空话来评论，
那我这边就用空话回应即可。
: : 你好像搞不懂门宽，跟人进不进去是两回事耶:p
: : 你们的得救之门无限宽，但未必进去的人够多，
: : 正表示你们把资源用错地方了。
: : 既然门这么宽，怎么不去努力增加“一时（真心）信”的数量，
: : 浪费一堆资源去搞未必成功的“得胜”，
: : 就是失败的原因。
: 应该说，你好像故意不懂自己说的“无限宽”是什么意思。
: 如果是无限宽，应该是我跟谁传福音，谁就会信了。
: 另一面说，你不甩圣经是你的问题，请不要污染我的心。
: 圣经上说要传福音，也说要牧养神的群羊。
: 照着神的话而行，结果被你说是浪费资源，我也很无奈呀！
所以说你分不清楚门无限宽，跟人实然有没有进去的差别喔～
而门无限宽，应然上基督徒就应该制造一堆一时信，把人丢进去宽门，
没有如此做就是违背你们自己的信仰。
否则按你们说，上帝规定一时信就得救的意义是什么呢？
得救门无限宽、得胜门无限窄，
那你们就应该知道上帝的意思了～:p
无奈至少map不知道:p
: : 没有错误喔～
: 明显错误喔！
: : 你这边是用问题来回答问题，
: : 所以有确定的SOP能得胜吗？
: : 没有的话，应该去处理确定的得救SOP吧，
: : 怎么会浪费资源在不确定的事情上呢？
: 所以th的标准是“不要浪费资源在不确定的事情上”吗？
: 那么，th也不需要浪费时间在你的真信上啦！
: 因为你的真信不也是没有SOP吗？你不是也不确定自己有没有真信？
不是我的标准喔，
归谬是在归你们论点的谬，跟我的观点没关系喔～
: : 你们的谈法本就把得救得胜变成一个报酬，
: : “奖赏”是得胜窄门的重点，还记得吗？XD
: 你又搞错囉！
: 我们说的得胜奖赏是在千年国，不是新天新地。
: 你确定你懂会所神学？
: : 不是喔，是按你们的逻辑合理推出的后果～
: : 反正归谬法就是博君一笑囉～
: 这应该是你的真心话，只不过是用错误的逻辑来包装囉
: : 无论如何，我们就是要真信进窄门而得救，
: : 所以关注的是“真信”，
: : 搞死前信就是玩侥幸、违反追求真信的思路。
: : 这还是“一时信必得救”的思路。
: 所以你认为死前信就不会是真信？
: 而且死前信就不会改信，完全符合你之前说的。
: 从你之前的言论来看，死前信是最稳妥的呀！
: 反而真信是很含糊地、不确定的。
（以下谈我方的观点，跳开归谬程序）
死前信可能是真信、可能是假信，
所以不是能够“追求”的，
不是“应然”，而顶多是“偶然”。
我这边谈的真信，就是要认真面对上帝，
信不是一个SOP，或者人自己的行为、功劳，
而就是跟神之间的关系。
所以不可能“追求”死前信，
但临终病人传不传，有机会当然要传，
不过那不是“常轨”，
因为真的很难确定是否真信。
临终病人流下的眼泪，
到底是因为我们在旁边邀请他决志，他感动的同意，
还是只是某种无关思想情感意志的分泌物而已（单纯生理现象），
我们真的不知道。
: : 追求真信，那就不是“量”的逻辑。
: : 佛教徒可能得救是说他可能走了上帝要他走的窄路，而被认定为信，
: : 但他若登出了那个窄路，也是一样不得救的。
: : 但窄路对我而言，是不能帮上帝决定、论断的，
: : 所以我们只能尽力传福音，让人在福音中寻找自己的窄路；
: : 至于他教徒，他不信耶稣，我们根本无法评论他有没有走上窄路，
: : 那是上帝审判时决定的事情。
: 徒四12：“除祂以外，别无拯救，
: 因为在天下人间，没有赐下别的名我们可以靠着得救。”
: 这里是说“没有赐下别的名”喔！
: 你的圣经里又没有这句话了吗？你要不要重新买一本没有缺页的？
: 不然我都要开始怀疑你是不是基督徒了...
明显map不知道我之前在板上完整的论述。
我之前就讲过了，来11本就引导向基督十架，
若绵羊的“爱最小弟兄”可以成立，
或某个佛教徒的一生被上帝评价为“信”，
那是因为连结于基督十架的缘故，
但这是神的判断，
无法成为我们操作上可行的法则，
不可能取代传福音。
不过回到归谬程序，
pin的“一时信就得救”就可以操作了喔～XD
而且我讲白一点，成功神学基本上就是在实践这件事。

你前提搞错了，后面推论就全错囉～其他请参#1RIlJwfB推文，我懒得再一一驳斥你的理解问题前提：一时信对我们而言是虚假信，但对你而言是真实的信；我在进行归谬法时，当然是按照你的认定，而非我的认定；也就是说，假设“一时信就得救”为真，会有什么样的可合理推论出的荒谬实践后果--但却实际存在，虽然我认识的这样的人非会所的。不过台湾教会本就受许多倪李等会所各种正确理解与不正确理解的片段教导影响。

第一个把归谬法拿来发文章的好像是 th吧！等到逻辑被挑出问题，就说只是调侃…如果你对来十一的解经是佛教徒也得救，那就很清楚了等你把徒四12的缺页找回来，我们再谈吧！请先找到你的徒四12再来讨论谢谢来十一章那些是旧约信徒，我们现在是新约时代请告诉我佛教徒如何连于基督？你看不出来十一的人连于基督......看来你圣经缺页超严重来十一这些人至少连于圣经中这位神，佛教徒呢？建议你可以查一下耶稣这名的意思是什么...查完后顺便告诉我佛教徒怎么连于耶稣这名当然，如果你认为基督不是神，与旧约的神无关，也表明一下所以旧约的神与耶稣基督到底有没有关系，麻烦表明一下。另外，罗马书哪里说到恒心行善的心可被神接纳为信？第三，异教徒信的神可以连到这个神是三一神吗？

田立克认为，耶稣也好，佛祖也好，阿拉也好，太上老君也好，巴哈伊也好，清海无上师也好，都是宇宙独一真神的不同包装。我真搞不清楚，明明是普救论，为什么要冒充基督徒？

“一时信就得救”应该比我的主张更接近普救论吧。所以df又在攻击自己人了XD 不过自爆是df的专长，这也是本板的常识。

【一次】被掰成【一时】，卑鄙哦！不过，我刚来的时候，这里整个气氛对会所是负面，甚至是敌对的。我们真的要感谢th不懈的，努力的提供各种让会所陈明并澄清自身信仰内涵的机会。甚至，会所已经成为本版保守教会对抗自由主义神学的主力。而th则从高人气的神学代表，真相被一次一次的揭露，以至于成为笑柄，和自由主义神学普救论的典范。这一些，th功不可没。特此献上谢意。另，会所的一次得救，永远得救乃是相信耶稣基督并其救主的结果。个三尺的信佛祖也能得救，完全是两码子是，请各位认清正品，千万别买山寨！

信完耶稣“一次”，就可以随便去信佛祖了，这的确蛮好笑的～

看来。普救论者失忆了？！