Re: [讨论] TJC的圣俗有别与圣俗对立

楼主: df31 (DF-31)   2018-02-20 11:49:11
本来懒得回。但是,再看一遍发现,这贴太有意思了。自己把脸送上来,不打白不打!
所以,还是打一打吧!:P
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本文启动安心条款,谢绝三尺莅临指教
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※ 引述《tfnop (网管测试中)》之铭言:
: 推 NewCop: 你可以圣俗有别,但不能搞到同样的名词在圣和在俗完全相反 02/18
12:1
: 推 NewCop: 例如孝顺,俗的孝顺包括祭拜祖先,圣的孝顺则是告诉你要爱 02/18
12:1
: → NewCop: 父母才是关键,烧香祭拜只是无意义的仪式,甚至可能遭到 02/18
12:2
: → NewCop: 邪灵利用 02/18
12:2
: → NewCop: 但是圣跟俗都有共通的观点 02/18
12:2
: → NewCop: 如果某个教派告诉你说孝顺是完全为教会奉献,父母生活都是 02/18
12:2
: → NewCop: 世俗不重要的,不管父母全心为教会奉献才是真孝顺 02/18
12:2
: → NewCop: 不要怀疑,这教派一定是邪教
: → pinjose: 只有神是圣的,凡缺乏神,就非圣 02/18
00:2
: NC说的并没有错,而pin说的其实也对
NC说‘没有圣俗二分’,pin说‘有圣俗二分’。两个都对?呵呵,你以为你在玩三一论
啊?!
: df提出以下的经节要证明圣俗对立
: 太10:36~38
: 人的仇敌就是自己家里的人。
: 爱父母过于爱我的,不配作我的门徒;爱儿女过于爱我的,不配作我的门徒;
: 不背着他的十字架跟从我的,也不配作我的门徒。
: 其实这是断章取义
: 先看下一节
: 39 得着生命的,将要失丧生命;为我失丧生命的,将要得着生命。
: 这说的是作主的门徒会失丧肉体的生命
: 对照前面的经节来看
: 太10:16~22
: 我差你们去,如同羊进入狼群;所以你们要灵巧像蛇,驯良像鸽子。
: 你们要防备人;因为他们要把你们交给公会,也要在会堂里鞭打你们,
: 并且你们要为我的缘故被送到诸侯君王面前,对他们和外邦人作见证。
: 你们被交的时候,不要思虑怎样说话,或说什么话。到那时候,必赐给你们当说的话;
: 因为不是你们自己说的,乃是你们父的灵在你们里头说的。
: 弟兄要把弟兄,父亲要把儿子,送到死地;儿女要与父母为敌,害死他们;
: 并且你们要为我的名被众人恨恶。惟有忍耐到底的必然得救。
: 这里说的就是当信仰与亲情有冲突的时候,你们要能够坚持信仰
: 而老渔巧妙的断章取义,孝顺变成了俗事,并且是圣俗对立
老大,首先拿‘孝顺父母’说事的不是我馁!是NC!
推 NewCop: 你可以圣俗有别,但不能搞到同样的名词在圣和在俗完全相反 02/18 12:17
推 NewCop: 例如孝顺,俗的孝顺包括祭拜祖先,圣的孝顺则是告诉你要爱 02/18 12:19
→ NewCop: 父母才是关键,烧香祭拜只是无意义的仪式,甚至可能遭到 02/18 12:20
→ NewCop: 邪灵利用 02/18 12:20
→ NewCop: 但是圣跟俗都有共通的观点 02/18 12:21
→ NewCop: 如果某个教派告诉你说孝顺是完全为教会奉献,父母生活都是 02/18
12:22
→ NewCop: 世俗不重要的,不管父母全心为教会奉献才是真孝顺 02/18 12:23
→ NewCop: 不要怀疑,这教派一定是邪教 02/18 12:24
NC强调:‘圣的孝顺则是告诉你要爱父母才是关键’
但是,没有‘圣俗二分’,何来‘圣的孝顺’。如果有一种‘圣的孝顺’,那么必然存在
一种‘俗的孝顺’,所以我才说:
36 人的仇敌就是自己家里的人。” 37 “爱父母过于爱我的,不配作我的门徒;爱儿女
过于爱我的,不配作我的门徒; 38 不背着他的十字架跟从我的,也不配作我的门徒

好,这是圣经的焦点,要爱耶和华过于爱父母,否则不能成为门徒。那么,请问,这种
孝顺,是‘圣的孝顺’?还是‘俗的孝顺’?NC又要如何订阅‘圣的孝顺’和‘俗的孝
顺’?(他如果能够定义,就是在搞‘圣俗二分’!)这是我后面整个要问的问题。
NC‘视若无睹’,‘装呆’。不过,你今天‘自己对号入座’,那么,就麻烦您来回答
你所批判我引用的经文背后要处理的问题。
希望,你不会又‘放完冷枪就溜走’。谢谢合作!(不过,以您的阅读能力和智商
水平,我很怀疑你知不知道我在问什么?)
: 民数记15:32~36
: 以色列人在旷野的时候、遇见一个人在安息日捡柴。
: 遇见他捡柴的人、就把他带到摩西、亚伦并全会众那里、
: 将他收在监内.因为当怎样办他、还没有指明。
: 耶和华吩咐摩西说、总要把那人治死.全会众要在营外用石头把他打死。
: 于是全会众将他带到营外、用石头打死他、是照耶和华所吩咐摩西的。
: 老渔说
: 圣经中有上面的这个记载:在‘分别为圣’(NC所谓‘圣俗有别’捡柴(办‘俗’
: 事)的人,要用石头打死(超过NC所谓的‘圣俗对立’,应该是‘圣俗势不两立’)。
: 但其实这是用干犯圣日必要治死来混淆成圣与俗必定对立
: 安息日是圣,捡柴是俗
: 安息日捡柴要治死是因为干犯律法,而不是捡柴就要打死
出埃及 20:8当记念安息日,守为‘圣日’。
TF,你的圣经里面有这节吧!
换句话说,其他的日子就是‘俗日’,俗日捡柴没问题,‘圣日’捡柴被打死。请问:
1- 这不代表捡柴是‘俗事’,代表什么?
2- ‘圣日’做‘俗事’被打死,不是‘圣俗二分’,是什么?
向TF介绍一下TJC的‘基本信仰’
http://joy.org.tw/goodnews_books_content.asp?books_id=16&chapter_id=c_6
书名:真耶稣教会基本信仰概述
作者:赖英夫 编者
发行:真耶稣教会台湾总会宣道处
初版日期:1999年2月
真耶稣教会基本信仰(六)--信洗脚礼
2.教训我们要保持圣洁,不可再走不义的路
(1)“只要把脚一洗,全身就干净了。”乃勉励受浸归主的人“要追求完全的圣洁”,
要将“心脚”洗干净,诚如经云:“你要保守你心,胜过保守一切;因为一生的果效,是
由心发出。……要修平你脚下的路,坚定你一切的道。不可偏向左右;要使你的脚离开邪
恶。”(箴言第四章第23、26、27节)。
(2)“你们不都是干净的”,乃暗喻十二门徒中有犹大要卖主,亦在提醒犹大要洗净自
己的贪欲,不要将为钱卖主的心付诸行动;同时,也提醒所有门徒,“凡称呼主名的人,
总要离开不义。”(提摩太后书第二章第19节)。是故,凡作基督徒的,都当与世俗分别
为圣,要过圣洁的生活,不可再走不义之路。
作者: NewCop (新警察里王)   2018-02-20 13:01:00
……我从头到尾都没说过地方召会是"圣俗对立"的"邪教"喔地方召会的各位弟兄,这完全是老鱼自己对号入座有问题请去找老鱼我说的是"圣俗对立是邪教"老鱼硬要说成圣俗二分再说召会也是圣俗二分,所以我认为他是邪教我之前一直声明有分别和对立不同老鱼硬要混为一谈,说我暗指地方召会是邪教实际上我口中的邪教是指如东方闪电一类的这种"对立"老鱼却为了攻击版友不惜将地方召会污名为一样水准此事绝非我本意,请各位地方召会弟兄明鉴实际上,老鱼对号入座还对错号了…拿着"华人正统教会"的号码,却硬是要找个"邪教"位子坐这种行为已经不是我能掌控的了,请各位地方召会弟兄见谅诸位召会弟兄,老鱼现在坚持要让召会"被称呼"为邪教,此事我实在是无能为力了不过放心,我们(用来验证信心的)行为称义派绝对不会因此就随意侮辱主内弟兄,无论老鱼再怎样引诱别人抹黑地方召会我都坚持地方召会"绝不是"邪教,跟"邪教"两字完全扯不上边

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