Re: [讨论] 称义观下对命运的看法

楼主: eno4022 (eno)   2018-01-22 18:04:00
※ 引述《windcanblow (戏谑人生)》之铭言:
: 就像板主问的,救恩可以失去吗?
: 我觉得更直接的问法是,基督信仰是自由的吗?
假如A今天可以穿越时空到未来,
观测到B的未来,知道他晚上在吃西餐或中餐的选择中选了西餐
那么当A回到现在的时间点时
A他知道B等下会选择要吃西餐
那请问B作选择时,他是有自由的吗?有自由意志吗?
假如A今天可以穿越时间到未来的天国
观测到B他人在天国而非在火湖里
那么当A回到原本的时空,A他知道B会接受救恩进天国
请问B能说是凭著自己的自由意志接受救恩并且得救的吗?
又好比我们今天观赏魔戒三部曲
我们看完第三部,知道佛罗多最终会成功销毁魔戒
那么在我们都知道结局只有佛罗多不知道结局的情况下
请问处于第一部曲时间点的佛罗多来说,他还存有选择权吗?
他真的有自由意志决定要不要进行远征、或在最后要或不要将魔戒丢入火山中吗?
佛罗多可能以为他自己有说不的权力,但我们其实都知道他不会(不可能)说不
那在这种佛罗多的未来已经被我们这些观众(戏外人)观测的情况下
佛罗多他真的"自由"吗?还是他只是在演一出戏给我们观看罢了?
要我说的话,所谓的自由只是时间之下的假象
人无法观测到自己下一秒的决定为何,也因此人不知道自己会怎么选择,
而我们称这种缺乏未来资讯的情况下所做出的选择行为,叫做自由或自由意志
但对超越在时间之外的神来说,人的一切在祂来看都是预定/确定的了
所以人既有自由意志,但又没有自由意志,
这二者因为"时间"而同时存在,并没有矛盾,
端看你处于时间内还是跳脱在时间外看事情
这是我的想法,供大家参考
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2018-01-23 02:27:00
所谓的“自由意识”定义就吵不完了所以讨论这个很困难
作者: NewCop (新警察里王)   2018-01-23 03:05:00
推版大的想法,对能够跳脱时间的神来说有些东西不是这么直观的
作者: BPM88 (BPM)   2018-01-25 15:50:00
一种假说是,穿越时空后回到”原本的”时空,那已经不是原本的时空了,只是一个平行世界而已。在这个假说下,你还是拥有自由意识。即便A好似"预知"了B的行为,一切只是偶然猜中而已。
作者: LonerEver (永远的独行猫)   2018-01-26 08:12:00
可是这比喻看不出“拣选”这个动作?

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