※ 引述《df31 (DF-31)》之铭言：
: 标题: Re: [心得] 耶稣复活后的身体，回应TJC
: 时间: Sun Nov 19 12:31:49 2017
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: 呵呵，扯千年国没完没了的，‘好像真的一样’。来到基督论，就4句话交代啊？！真有
: 意思。虎头蛇尾的～～～～好吧，那么，就继续‘慢慢’修理：
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: TF: 1.耶稣能够突然出现在屋内即表示突破物质限制
:
: 那么，请问‘突破物质限制’是基督/圣灵神性的大能？还是基督人性的大能？
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: TF: 2.能吃能喝、能够被触摸并不表示受物质限制
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: TF也‘能吃能喝’，那么是否意味着TF也‘不受物质限制’？——请记得，基督‘也是人
: ’！
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: TF: 3.在旧约神及天使也曾显现，能吃能喝、能被触摸，天使还强拉罗得逃跑，天使绝对
: 不会
: 具备人性，因此用能吃能喝能触摸来说具有人性必定是错误的推论
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: 同理，TF也‘能吃能喝’，也能不饿‘触摸’，那么，TF也是‘天使’喽？
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: TF: 4.若说耶稣复活的灵体被物质限制，要到升天才改变脱离物质限制更加是错误，耶稣
: 升天
: 并无变化，基督徒也是先复活或变化，然后被提
:
: 那么，你复活后也会得到‘灵体’，那么你的‘人性’本质也就成为圣灵——进化成为‘
: 神’了？
:
: TF:基督论有点多，很难简单讲完，这点我自认不足，不过看看前辈的资料应该也足够
: 了
:
: 不足？那还出来扯？回家好好读书去！跟‘黄长老’搞清楚了，再来讲。别讲些
: ‘不肯定’的东西，又浪费人家时间/精力，又错误代表TJC！
:
: 请记得，讲些‘自己都不确定’的东西，肯定不是好行为，会扣你的救恩的分数哦！
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: ××××××××××××××××××××××××××××××
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: 看来，TF被追杀的毫无还手的能力，胡言乱语的瞎扯，拼命违反他鼓吹的
: ‘因行为称义’的原则。这样，TF，我跟你谈个条件。
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: 如果，
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: 1- 你为以往对地方召会不合适的攻击和抹黑公开道歉
: 2- 保证以后心平气和，‘就事论事’+‘引经据典’的讨论，不搞你
: 那套什么TJC‘天下无敌+唯一真教会’的臭架子
:
: 我就不再用TCJ的神学破洞追杀你。
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: 不然，你们的‘喜信网站’材料多的很。我三天两头就找个点，在这里
: 公开批判，再让你交代，让你没完没了。
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: 怎样？你想通了，回应吧！
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: ××××××××××××××××××××××××××××××
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: → fauna: 老鱼这根本乱打 上帝现在不能突破时空限制出现在我面前 所 11/19 20:24
: → fauna: 以上帝是人? 11/19 20:24
: → fauna: 天使(无人性)和人(有人性)都可以被碰触 所以能被碰触不能 11/19 20:26
: → fauna: 当作是耶稣有没有人性的判断标准 我想大家都可以看懂tf 11/19 20:27
: → fauna: 不要当我们看板的逻辑都不好 11/19 20:27
: → fauna: 不过我劝tf不要道歉 乡民就爱看热闹 想看老鱼可以怎样找碴 11/19 20:30
: → fauna: 我坐在家里 没看到上帝 所以上帝也受时空/物质的限制 11/19 20:31
: → fauna: 哎呀 根据老鱼的逻辑 这个上帝也不怎么厉害 别信好了 11/19 20:32
: 推 NewCop: 若p则q,不代表非p则非q 11/20 02:43
: 事实上，其他的都是次要的，主攻点是：
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: 能吃能喝、能够被触摸并不表示受物质限制
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: 很简单。TF也能吃能喝，能被触摸，就代表他也不受物质限制，也是神了！
: 耶，道成肉身2.0哦！：P
首先我先来解释一下这个逻辑
耶稣复活为灵体，灵体可借由显现被看见、触摸、能吃能喝
也就是灵体借由显现暂存于物质，不显现的时候不受限于物质
灵体

我也没有攻击TJC，我不过在攻击论点罢了。希望TF能够正面回复，不要拖拖拉拉的顾左右而言他。我已经扔出多少攻击了，但是伟大的TJC全权代表TF都无法有组织，有系统，拿出个说法回应。。。就只会东方一枪，西放一炮然后宣布胜利。歹戏拖棚连‘灵体’那么简单的问题都要拖成这样？无语诶！我再重申，我发表对于TJC的态度，绝对不代表我攻击TJC！特此声明！再次提醒TF，你这种赖皮的方法，不能让你得救的！

我解释了灵体，所以换你解释灵体

得先证明“灵体”的名词是正确的？其次得证明“灵体”的的性质与功用是正确的？更要证明耶稣复活的就是“灵体”这样灵体的论述才算完整。

笑话，你的解释就‘一定正确’？！再说，我扔出来的一堆问题你连碰都没碰。最后，我前面的帖子对‘灵体’已经讨论过了。别装呆。

林前15 灵性的身体=灵体耶稣是初熟的果子=首先复活成为灵体者

DF持续给人安帽子中，我还以为基督徒重悔改，颗颗

然后呢？怎么证明灵体的性质与功用是正确的？

dam咄咄逼人的态度好像自己可以证明一样XD资讯就只有林前15的“不可朽坏”及耶稣复活后可被触摸、来去无踪。所以推论复活身体的性质是有tf讲的两个层面。老鱼也只是用“神学”解释说来去无踪的部分是出于耶稣的神性，但这也是推论，不是证明。而最重要的是林前15：42的“不可朽坏”的性质，这不是专指耶稣复活后的“灵性的身体”，而是指所有信徒复活后的状态。

我陈明我的立场：我会咄咄逼人，是因为你们指控别人是错的，既然你们提出指控，本来就应该去证明你们是对的。我没有指控你们是错的，所以我不需证明我是对的。简单来讲，如果你说你认为怎样才是对的，而不指控别人是错的，那我就不会要你们去证明。

当别人论点没有违反圣经时去指控别人是错的，当然会被反质疑tf的薄弱论点：复活的基督徒不会被“围攻”却忽略了，1.千年国有属地部分2.即便是灵，仍有属灵争战不能用自己去想像未知领域，虽然我们不知道灵如何争战比如但以理书中魔君阻挡天使，不也难以想像吗照tf的嘲弄，是否他们是用木棒或核弹互打呢基督居然需要米迦勒的援助抵挡魔君？所以不要论断自己不懂的事情注：但以理那也有可能是天使对打堕落天使，不是我们能理解的战争启17：14他们要与羔羊争战灵体怎么争战？tf难道要连约翰一起嘲笑了吗19章，基督率领众“天军”，那些仇敌聚集与“祂”争战tf再次嘲笑约翰？这么薄弱的论点，本来连回都懒得回......

但以理书灵体与灵体能够争战。启19章骑白马的军兵为基督徒，同于启20:8-9，歌革玛各即为兽的国，受魔鬼迷惑聚集争战

灵体又能争战了，你的不朽坏理论呢？

呵呵，不怕死。再砍一遍。唉，TF真是‘反智’到了极点。被拉进了‘希腊神话的诸神乐园’还不知道呢！：P不过，他效法三尺，用断章取义的方法瞎扯，这就很卑鄙了！

tf的意思是，灵跟灵争战是可讨论的；但灵体跟肉体争战就是匪夷所思的。这样子跟林前15冲突的状况，让人认为启示录应该是要寓意解。也没有什么嘲弄的问题，就是字面解vs寓意解的问题；哪样解矛盾跟冲突越少。