※ 引述《yee381654729 (Yee)》之铭言：
: 没有得胜的信徒结局会如何？
: 主恢复的说法是经过千年国时期外面的哀哭切齿后，
: 都能成为得胜者，进入新耶路撒冷。
: 不认同这个说法的人，可以提供别的说法吗？
: 这里讨论的是真信徒，不讨论假信徒。
来看看得胜相关的经文吧。
“圣灵向众教会所说的话，凡有耳的，就应当听！得胜的，必不受第二次死的害。”
这里说明，得胜的才不会进地狱。
“凡得胜的必这样穿白衣，我也必不从生命册上涂抹他的名”
这句话是关键，人一得救，名字就会写在生命册上，
但是没有持守信心到底的人，就是没有得胜，名字就会被涂抹掉。
换信之，得救的信徒会有两种下场:
1. 持守信心到底以致于得救+得胜
2. 持续抗拒圣灵，以致于永远沉沦，变成不得救也不得胜。
“得胜的，必承受这些为业：我要作他的神，他要作我的儿子。”
得胜的才能承受产业。人一得救就受圣灵，作为将来承受产业的凭据。
但持续抗拒圣灵的人，会失去圣灵，也就是这个凭据，就无法承受产业。
来作个小结吧。
真信徒:曾经得救，并持守信心到底，又致于得胜的人。
曾经得救，但最后永远失丧的人，不叫真信徒。
得胜:曾经得救，并持守信心到底的人，就是得胜的人。

th已经说过，圣灵是不会失去的

那么人不会抗拒圣灵吗？ 不要销灭圣灵的感动是什么

你会觉得偷东西被关2年比杀人死刑便宜太多而去杀人吗…更正，便去偷东西吗？

请问林前5：5“要把这样的人交给撒但，败坏他的肉体，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。”如何解释？

@d 连着前面的经文一起看就会有答案

2f抗拒圣灵跟失去圣灵是两回事

我就是没答案，所以才请问，＠tf你也可以说说你的看法

我认为完全丢弃信仰也就没有圣灵同在了

th表示，圣灵内住就不会离开

@d 奉主的名将这样的人赶出，使他能够悔悟，在将来灵魂可以得救，这个动作用意在于除掉教会内的酵th说的东西有两个部分，你可以看一下

不用，th说的很清楚了，没有得了圣灵又会失去的

我的重点在得救两个字，为什么这样的人可以得救？

"从生命册上涂抹他的名"是针对不得胜的信徒。但他们仍是真信徒喔。你所谓的谬思是可以反驳的，暂时没空。至于失去救恩说的谬思更可怕：即使你是真信徒，若不得胜仍会灭亡，反正得胜这么难，那还不如不要信。

败坏肉体上的错误，致使将来灵魂可以得救

我有说阿民念是说人可以这一面拒绝圣灵到底，我应该是讲两点没错吧#1Q20RNdH 11/12 19:33 圣灵不会离开，但人可以抗拒到底；因为一是从来都没有被圣灵内住，二是希伯来书等阿民念等的解释，大致就是Xe的说明。身体是圣灵的殿，也许基督徒若彻底抗拒圣灵，就是毁坏、玷污这个殿，就算最后圣灵不离开，这跟亵渎圣灵差别在哪yee讲的"反正得胜这么难"，所以我会认为会所一方面开了千年补习班这个把问题延后解决的路，但可能也把“得胜”放到人为抽象的难度去。所以救恩不是律法主义，却把得胜变成律法主义。其实一切都是要靠信心，得胜也一样。但信心内涵为何就要搞清楚，所以我锁定焦点一直针对简单信谈到底，因为这就是症结点所在。你们把信心看得太轻，（应该说使人得救的信心），但又把得胜的过程律法化，失去了“因为我的轭是容易的，我的担子是轻省的。”的安慰与平安。如果得胜真那么难，那你们不也认为没什么人可以不去哀哭切齿千年？若大部分“正常”的基督徒不会去哀哭切齿千年，那不就回到我们说的得救＝得胜，不是那么稀有

1.亲爱的theologe神学家，请问您何时受圣灵呢？2.身为浸信会的执事，是否信而受浸呢？这就是症结点所在。

XE在本文说“真正重生的人，是不可能持续体贴肉体的”一个要让教会交给撒但的人，应该就是持续体贴肉体的人，E或th的定义，这种人是不会得救的。但是林前5：5依照XE或th的定义，这种人是不会得救的。但是林前5：5却说他们的灵魂可以得救，为什么？

那节经文要谈起来是一大篇文吧，怎么可能三言两语就当成“抵挡圣灵到底的（真或表面）基督徒仍终必得救”的证据呢？再谈...

那你就发文来解释啊！这边得救的字眼可是非常明确的。比太7：23更为清楚。记得自己说过的话，要用清楚的来解释不清楚的。所以第一，你要说明为什么这节经文涵义不清楚。第二，请你用清楚的经文来解释这节不清楚的经文。

我以前听过的解释是说，让他们堕落到底，以致于醒悟悔改，进一步谈，下班后了。