[讨论] 召会解经真的有厉害

楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:00:52
我所谓的有厉害
是指针对某种会被秒杀的解经
能有自知之明的避开不去强加解释
这也是为何之前明明出现强敌
Pin大却老神在在
因为他的经验告诉他
他们教会的解经可以说几乎可以在字义上无懈可击
为什么我会突然这么说呢
因为我在我的教会
并没有人知道我懂一些研究圣经的方法
所以我常听到有人在我面前搬门弄斧说一些错误的解经
但也很好
可以让我知道没读过宗教学系的基督徒容易误解的点在哪里
而且这是人之常情
不懂本来就是正常的
但今天小组我可真的傻眼了
由于我们小组下半年都在读小先知书
所以我可以听到很多违反历史文法的自觉式释经
其实我也没有期待他们可以发现何西阿、阿摩斯用对仗
甚至像弹钢琴1234567
再7654321这样子对仗回来的手法
但有小组员信誓旦旦的传讲错误信息我真的有点想指正
不过想想还是不要好了
毕竟别的小组都以招呼新进朋友为导向
我的小组愿意热衷研经其实已经要感恩了
如果起了冲突
刚好让小组长借机取消研经
改成吃吃喝喝每周邀新朋友的模式(他想改这样已久)
事情是这样的
今天分享玛拉基书的小组员
不知道去哪里找到的荒谬资料
兴高采烈的解释这个经文
玛1:11 万军之耶和华说:从日出之地到日落之处,我的名在外邦中必尊为大,在各处,
人必奉我的名烧香,献洁净的供物,因为我的名在外邦中必尊为大。
他说
在末后以色列国大复兴时
全世界的人都要改信耶和华
在世界各地大家都要烧香跟献上供物
我假装不懂的问他
请问这是否预表新约
而不是真的烧香跟献祭
他就非常有把握的说
的的确确是全地的人都要烧香跟献祭给耶和华
嗯...
他可能不知道
这不是北港鹿港都可以烧的香
烧香只能在耶路撒冷圣殿的祭坛上烧
他可能也不知道
希伯来书说
基督一次的献祭后就不再需要献祭了
但因为他太有把握了
我就想他大概看了普及的时代论解经书
那还有谁
想也知道就是恢复本注释
但我查了恢复本跟生命读经
他们都避开了这个会被秒杀的解释
(也就是说 或许他们认同这观点 但也觉得有漏洞 所以宁愿不谈)
所以恢复本注释确实有厉害
即使跟时代主义站同一阵线
但明显编修者的智能完全不在同一个等次
我猜想恢复本的注释一定有经过专业的除错阶段
这绝对是市面上一本180的有趣属灵书籍不会做的
有经过专业的除错
对读者来说会是较安全的保障
作者: df31 (DF-31)   2017-11-04 23:12:00
时代论跟圣约神学本来就是一家人啦!
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:13:00
恩呀但避开明显的错误 往往是通俗时代论书籍都没有好好做的功课
作者: df31 (DF-31)   2017-11-04 23:17:00
嘻嘻,要不要聊聊时代论和圣约神学的共同性?:P
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:18:00
好喔~~~
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:19:00
我认为很有可能是历史又同时是预表(玛拉基书的外邦人我猜有可能就是周朝的周文王那个年代)因为那个周朝
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:19:00
另外如果恢复本注释有引用加尔文圣经注释
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:20:00
的君王有很严谨的祭祀体系,而且有研究的人会了解那时候的人们祭祀的上帝也是有位格的,而且也是好公义,又会赐福的,绝对不是没位格位格的祭天思想
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:20:00
那恢复本其实也是标准的圣约神学注释书了
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:21:00
事实上我认为中国人是刻意埋的伏笔,等到祂再来的时候一定会大大的惊艳我们
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:21:00
M大 想请问您是否看了某youtube频道
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:22:00
例如禁止的禁 上面那两棵树就是生命树跟善恶树
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:22:00
当然不是靠我自己XD
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:23:00
还是那频道就是你录制的
作者: pinjose (jose)   2017-11-04 23:23:00
船,挪亚一家八口
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:24:00
台中思恩堂旁边 常有一个人拿看板跟路人解释中文跟上帝的关系我觉得他跟那个youtube频道都超强
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:25:00
其实要有一个观念,整个宇宙都是神耶和华造的,我们看来不同的语言在神的眼里都是祂造的,就像巴别塔那边讲的,我认为汉语那边并不会说是强解我也完全认同 上帝本来就是自隠的神,也是创造的神凡叩门的,必能看见事实上我必须说在我看来,主真的快来了,整个世界不管怎么看都看得出来所以真的要更有信心,更信靠祂愿主耶稣基督带领祂所有儿女,阿门真的不得不说,这个世界现在的样子就像是给人类一个惊醒,只靠自己而不信靠神,敬畏神,认识神,爱神就是会越来越堕落
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:33:00
阿门
作者: pinjose (jose)   2017-11-04 23:34:00
靠自己还是靠神;这点真是太重要了
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:35:00
当然是靠神没关系,我已经非常努力去验证有没有可能是靠自己而不是靠神,但是我毕竟还未得完全,剩下的只能交到主耶稣基督手上
作者: kalestorm (没心情)   2017-11-04 23:37:00
从没想过拆字法除了算命还能拿来传基督教.....
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:38:00
其实中文每个字的字源都是查得到的
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:39:00
我想十年前也没人想到有手机APP可以看圣经XD
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:39:00
但既然有自觉式解经
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:40:00
谴责用APP看圣经不是圣经的教导?
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:40:00
也从没听过有人痛批盖恩夫人盖恩夫人才真的是私意解经第一把交椅
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:42:00
荒漠甘泉 其实是荒谬甘泉
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:42:00
用爱跟包容去对待主内弟兄姊妹,我相信主能体谅我们软弱,并持续带领我们
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:43:00
就一点感触
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:44:00
我相信这部分我就是用温柔的语言跟弟兄姊妹讨论,至
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:44:00
因为我是先念宗教研究 才改信基督教
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:45:00
所以教会在我今年受洗时 送我一本荒谬甘泉 对 是荒谬因为如果每个初信者第一本读物是荒谬甘泉
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:45:00
剩下的我只考虑是否蒙神耶和华的约纳
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:46:00
那每个初信者就会立刻学到什么叫私意解经
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:46:00
你不相信圣灵的带领吗?还是你不相信神的大能?我都相信,所以我不判断人
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:47:00
那是题外话 我指的是一个初信者读了荒谬甘泉后
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:47:00
这是题内话你怕他们被误导吗
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:48:00
那你就要照圣经上面的教导跟出版单位反应啊
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:48:00
因为荒谬甘泉就是教导随意解释圣经的最佳畅销书呵呵 怎么可能反应 那可是畅销属灵书籍呢
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:50:00
假如你觉得你属灵的直觉是对的又相信神的大能,也确定没有超出圣经的教导,那怎么会不可能?还是你把你觉得违背圣经教导的部分交给我,我确认后,帮你反应,一起祈祷
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:51:00
我先更正上面 是考门夫人 不是盖恩夫人https://i.imgur.com/aFjoYIm.jpg以今日的荒漠甘泉为例
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-04 23:53:00
召会明明没解,却可以被你解释成有意回避,厉害的是你吧
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:53:00
你觉得这是正确的释经吗召会的千禧年观你会不知道?
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-04 23:58:00
所以保罗有教导我们遇到分歧的时候该怎么办吗?感觉你很有自信,你教导我吧
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-04 23:59:00
你是指荒漠甘泉这篇哪里错了吗
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-04 23:59:00
召会既然没解,我何必评断是否正确
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:00:00
我相信一个真诚的追求神的人听到你能纠正他真正错误的地方,感谢你都来不及了
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:01:00
既然跳过没解 不就代表意识到时代论那种讲法有漏洞我说召会有意识到 不对吗?
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:02:00
我不是跳过,我在对弟兄姊妹下评论前,我得好好确认自己有没有符合圣经教导。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:03:00
M大 释经需要上下文 甚至以经解经
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:03:00
毕竟到时候都要到主前交账
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:04:00
请问圣经上有没有说圣经不是随意可解的?要透过圣灵带领?在地方说要已经解经吗那一段经文有写要已经解经?以还是这也是出于大部分神学家的教导?
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:05:00
呵 好吧 随你开心以经解经都可以推翻了那就这样了
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:06:00
那我又怎么知道把神的话限缩到以经解经是人的权柄还是神的权柄?没问题你可以好好思考你的盲点我只是用你的逻辑反驳你而已求主带领,阿门
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:09:00
认定解经不合圣经真意而不采,不叫避开,你用词有疑义我的着眼点在“避开”这二个字。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:10:00
那我更正改为不采用有重大疏失的解释
作者: jacklin2002   2017-11-05 00:11:00
(′・ω・‵) 完惹,我第一本也是荒漠甘泉(′・ω・‵) a大不要讨厌我好吗QQ
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:12:00
呵呵 读了之后大家都随便一句就开始解释了~
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:12:00
假如保罗当时也接受这是传统这是历史这是过去的累积这是教会的权柄,那也不用想因信称义,也不会废掉赎罪卷
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:13:00
我不做无意义争吵,就这样
作者: jacklin2002   2017-11-05 00:13:00
XD
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:13:00
以经解经是马丁路德的原则好吗不争辩+1
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:14:00
所以我完全认同马丁路德推翻赎罪卷就一定要认同以经解经?所以马丁路德是神了吗?
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:14:00
你不是不争辩这就叫不争辩?
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:15:00
这比较像规劝
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:15:00
规劝大家私意解经?不要再谈
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:16:00
你改成“不采用”,我就没意见了。
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:16:00
愿主带领你,阿门。
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:18:00
但我不同意你所说“认同这观点”的陈述,因为你无法证明
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:20:00
@aun 龙门阵摆下了。请进。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:21:00
好 我可以更正我不做任何争吵但认不认同千年国全地的人跟耶和华献祭你心知肚明你开心我就更正更正为:召会不采纳时代论在玛拉基书的解经但你骗不了你自己
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:23:00
顺便澄清一点,我不赞成随己意解经,我只相信圣灵带领,且不可违背圣经教导,也相信神耶和华,阿门
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:24:00
@a 老大!我那么费力摆了那么漂亮的龙门阵,你一句话打发啊
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:24:00
假如人有圣灵带领跟没有,是落差极大的
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:25:00
没头没尾的。。。。。搞什么哦!前面批我们。。。。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:25:00
请问哪一句批评到你们了呢不是说你们审核圣经解释非常完善而且字义上找不到任何缺失吗?怎么连你都变成D大那种被迫害的心态了呢
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:27:00
好吧,大家和好吧XD
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:27:00
明明就是说你们的机制对读者是保障可以保障读者不会读到错误的解释D大认为这带有批判怎么连你也跟进
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:29:00
我觉得你对‘灵意解经’的偏见非常严重。。。。在另一贴谈。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:30:00
但就这篇来说批评的反而是针对香的“字义”解经恢复本并没有在香这个部分
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:32:00
我没有读到关于召会对千年国有关献祭的教导(召会实际上
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:32:00
采用时代论的字义解经
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:33:00
@a 建议你把出处和本文列出了,便于澄清。不然会混战。y
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:34:00
没有出处呀 因为恢复本完全没提D大似乎也布晓得召会关于千年国献祭的教导总之 我这篇的意思是恢复本注释有经过严谨的审核
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:36:00
就我所知道,在地方召会会把‘香’解释为在灵里面祷告。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:36:00
对读者是安全保障
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:36:00
对,千年国献祭这部分,我完全没概念
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:37:00
那我们厘清一下
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:37:00
生命读经。
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:37:00
所以我对你的质疑,纯粹在用字遣词上而已。
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:41:00
玛拉基生命读经第一篇结论提到千年国,不过很简略。注释看不出来。感谢主!:)
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:42:00
嗯嗯 我确实是怀疑在除错阶段删掉香的字句解释不过也有可能一开始就不认为并不采用了所以这边可以看出 该使用灵意解经时
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:43:00
不是哦!就我的理解,这里的祭和香,在出埃及,利未记,
作者: Marcus2014 (马克斯)   2017-11-05 00:43:00
晚安啦,各位弟兄。阿门
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:43:00
就必须使用灵意的解释晚安
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:44:00
有个愉快的主日喔~
作者: df31 (DF-31)   2017-11-05 00:44:00
amen!
作者: damonwhk (Damon)   2017-11-05 00:44:00
只是讨论而已,不须致歉啦,突然不知道该回什么,呵呵。
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 00:45:00
所以根据你引用的三卷书事实证明 灵意解经在香的问题上才是正确的D大 其实你的坚持没有错确实有推测的成分大家晚安喔有个美好的主日
作者: eno4022 (eno)   2017-11-05 21:25:00
没采用跟刻意避开的确有差别
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-05 21:33:00
因为召会的神学是在千年国会恢复旧约的献祭因此我认为以这个为前提 他们会支持时代论的解释但时代论这边的解释却又抵触献祭的地点只限耶路撒冷所以我相信在最后的除错阶段决定不采用 或删除这也是为何整段预言恢复本注释一句也没解释的可能原因但同时 比起没有任何除错机制的通俗时代论解经书恢复本选择整段不解释 是非常负责任的态度尤其是这种直接附在圣经里的注释通常会被当成权威来看待所以尽可能严谨绝对是正确的处理方式
作者: df31 (DF-31)   2017-11-06 06:29:00
不过,恢复本仍有很多改进的空间就是了。谢谢Aun的夸奖。:P
楼主: aun5780 (梦境)   2017-11-06 07:11:00
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