请勿乱改别人的论述，这叫做说谎。
我的论述是，以前信耶稣，后来不信了。
而这样的人是没有救恩的。如同主流加尔文的立场。
离弃道理是完全的离开，而不是一时的跌倒，也如同加尔文的立场。
而白白恩典派的立场是，以前信过，后来不信了，乃然得救。
我引用的经文就是希伯来书里的经文。
从历代基督教历史的主流意见，希伯来书所言的离弃道理的，是没有救恩的。
而如p所言，后来信主而持守到底就不是真离弃。
基督的信仰就是悔改，持守到底的信仰，这才是蒙圣灵保守得救的信仰。
而不像贵派认为沉沦还是有救恩的，与基督教一贯的教训背道而驰。

公然说谎喔你自己说已经是神的儿女，已经有分圣灵喔这叫请问我哪一句改了你的论述？大概又忘了自己说过什么，又要玩自打嘴巴

论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分， 并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人， 若是离弃 道 理，就不能叫他们重新懊悔了。因为他们把神的儿子重钉十字架，明明地羞辱他。希伯来书 6:4ﴭﴶ我说的是圣经里话。

我们讨论这么一大串了，这篇讨论串开头就是你的推文我可是整理你全部说话，只是你常常忘记自己说过什么

所以，我有误会你的立场吗？你会改变你的立场？你们拿着一次得救，永远得救的立场来解经，讽刺的是加尔文自己都认为离弃道理是没有得救的。加尔文没有曲解经文，而你们却曲解了，把黑的说成白的。

加尔文没有说救恩会失去喔，别拉加尔文救援还是你要代表加尔文，那就别改加尔文论述然后你很好笑，我有改变你立场？你说我说谎，我那一句说谎？讽刺的是，我从来没说我解经与加尔文完全一样啊你解经又跟加尔文一样？请问加尔文有说得到圣灵，成为神儿女还会失去救恩？这可是你自己的话喔！

加尔文强调，短暂信，背道者，是没有救恩的。而选民必蒙保守。而不是如你这类的短暂信必蒙保守。而来六所说的，论到那些已经蒙了光照、尝过天恩的滋味、又于圣灵有分， 并尝过神善道的滋味、觉悟来世权能的人，就是在指基督徒。我们却不是退后入沉沦的那等人，乃是有信心以致灵魂得救的人。希伯来书 10:39

加尔文只讲弃绝，对于不信者上帝的真理只带来死亡的臭味〈加尔文1537法文《要理问答》〉，没有什得到圣灵成为神的儿女，之后还有可能失去救恩。

重点就是，ㄧ心相信，持守到底的，才是永蒙保守。不要又跳针去行为称义。重点就是短暂信的，没有永蒙保守。

你完全忽略神恩典保守的工作，只在乎人的“信”，难怪一直偏向救恩会得而失去，你还看不见自己的盲点吗？一个真正重生的信徒，神绝对会保守他直到安息主怀，这难道你不相信吗？

相信。除了来六所说的人。如加尔文的立场。如果你认为来六的是假的信徒，不是神的儿女，更不会解经为沉沦是有得救的。

相信你还说成为神的儿女还会失去救恩论调多变，为达目的而不择手段现在改抱加尔文大腿，跟自己以前论述开始不能相容这串讨论开头你就说了，成为神的儿女之后不一定还是这就是你们的讨论品质开始改变论调了

@openeyes 无聊a了一下，感觉您有点年纪，民国五十五年的东西都[email protected]@

自己在前面讨论串说救恩会失去而且不会失而复得现在突然改换阵营到救恩不会失去真叫人难以为继阿

回j，你也真无联，那个并不是本人。

因为我想帮召会正名啊反而是我不懂，为啥你一直攻击召会就是了XD他们自己人不好意思，我帮忙蒐集资料总可以吧

会说是神的儿女，也是因来六所言，为何要再这纠结？以前有分于圣灵，之后却没有了。不然你们的解经难道不是吗？差别在于你们认为沉沦还是得救。当然有人视为假基督徒。你要去看里面文字内容，而不是死捉别人的用字。你们这些人，应该去挑战来六的作者。

不不，差别一直在重生后会不会失去救恩来六作者说的很清楚，是在指责退缩回犹太教的你是真的看不出来？

那段他去年没参加到你在推历史总是会不断循环，我真想在下面加个阿门可惜我在水桶QQ

又在跳针，所以你认为他们(来六)不是神的儿女？所以那段经文只能应用在当时背景，那些古教父们你们怎不去挑战。

#1PjqJMhp (Christianity)铁证如山，当初自己要挑战救恩会失去

你还先回答，来六中算不算神的儿女？