我在天主教版激烈抨击天主教
所以我应该没有为天主教护航的嫌疑
但你这篇如果是对的
马丁路德一定下地狱
因为他自己搞错了圣经的意思
用错误的观念分裂了教会
还提出了因信称义的歪理
恶意曲解天主教的正确教导为
积功德
律法主义
法利赛人
结果天主教的完全人才能进天国才是正确的道理
结果马丁路德教大家不要守律法
害我们不能进天国
天主教徒在天国是最大的
因为他们什么诫命都遵守
而且人家的神父修女可是舍弃一切
不进天国都难
按照这篇的标准
因信称义的一堆下地狱被火烧吧
我没有说你的一定是错的喔
但如果你这篇是对的
那宗教改革500周年
是庆祝马丁路德害ㄧ堆人不能进天国500周年吧
你真的对这种把基督教传统连根拔起的论述
一点都不感到奇怪吗
※ 引述《theologe (表达你我的信仰~)》之铭言：
: 太
: 5:17 “莫想我来要废掉律法和先知。我来不是要废掉，乃是要成全。
: 5:18 我实在告诉你们，就是到天地都废去了，律法的一点一画也不能废去，都要成全。
: 5:19 所以，无论何人废掉这诫命中最小的一条，又教训人这样做，他在天国要称为最小
: 的。但无论何人遵行这诫命，又教训人遵行，他在天国要称为大的。
: 5:20 我告诉你们，你们的义若不胜于文士和法利赛人的义，断不能进天国。”
: 耶稣的教训就是简简单单、清清楚楚，但也内含深意的；
: 天国/神国的区分一方面想要毁掉太7：13-23的严肃性或此世性（尼采所谓“大地”、
: “海洋”、“闪电”），
: 另一方面，其实整个登山宝训、马太福音的教训都可以毁掉，
: 例如以上耶稣说，人教训人遵行律法在天国要称为大的，
: 某派要说这只是地上天国（千年国），不是神国，
: 所以我们因信称义“保证”能够进神国，教导人不要遵行律法诫命

马丁路德说：“勇敢地去犯罪吧”请问是不要守律法还是拚命守律法，即便守错了、守失败了，仍勇往直前呢？我前面到这边一直跟你强调的就是“舍弃一切，跟随主”，重点在于“跟随主”吧。请问什么叫做“跟随主”？跟随主＝行为称义、积功德、OOXX？（天主教那时的问题是因为认为教会可以积聚历代以来的善功，乃至可以“分配”--彼得的綑绑谁、释放谁的概念；跟一堆人爱谈的积功德，是不太相同的概念）另外，马丁路德的“信心”意味着什么，请见《基督徒的自由》，其中谈到信心的三种能力。请看看路德是在说流俗的廉价恩典那套东西吗？这部份潘霍华有明确的说明。其实看《论善功》一文应该会更清楚，请看路德是否定善功，还是说应当有合乎圣经/真理的善功诠释...

你如果诚实看待自己说的理论你会发现天主教根本100%正确1.混淆称义跟成圣天主教明显是对的2.混淆得救跟得赏赐天主教正确到无人敢说话3.混淆跟随主和舍弃一切跟随主天主教神父修女进天国 因信称义的别想的啦

你去读读马丁路德的《论善功》吧，网络有全文

因为在你的理论基础上称义必然是成圣的得救必然是得赏赐的跟随主必然是舍弃一切跟随主的我不懂天主教哪里作错了

那时天主教的问题跟我们现在以而传而的不一样，也跟你这三点没关系。

以这种没得胜=没得救的理论基础天主教根本一整个正确无误马丁路德的因信称义才是违反圣经的吧你只是不敢诚实面对如果得救必然是得胜的天主教绝对符合圣经 绝对比马丁路德有圣经根据因信称义绝对是害人下地狱的理论不是吗？ 只是你不敢承认上面三点罢了但上面三点就是你的理论基础

马丁路德不是说不用善功，而是圣经真实的善功跟当时人想得不一样。当然，马丁路德说，第一善功是信。当时人认为超凡出世才是善功，正如你以及很多人想像的那种“做不到”的“完美”才叫善功，但路德却说，工作、生活、娱乐就是善功，只要跟随主/在信德中，的话。重点是起始意识是什么--是“跟随基督”，还是望着“完美、舍弃一切”而兴叹，认为应该绕道而行或放弃...彼得他们不知天高地厚就跟随基督，难道那位从小谨守律法者不比彼得他们更接近“完美”一词吗？但起始意识的不同，就决定命运或生命方向的不同。我在讲太19那段。

theologe: 人要如何分辨自己的起始意识?为何因信称义不算是跟随基督?没有跟随基督的起始意识是要如何因信称义?已经“因信”了，是要怎样跟“跟随基督”切割?

都很好，我相信两边都是教导人守圣经真理，切勿落入

我没有说不算，但有人认为“因信”跟“跟随”是两回事阿；对我来说当然是同一件事。例如a以上的3.，“跟随主”，跟“舍弃一切跟随主”可以切开吗？只是我们新教徒是说死缠烂打的、失败再站起来的凡夫俗子基督徒，当然也是“舍弃一切跟随主”的一种形式；跟修道士比起来，或跟某些派别追求的超凡入圣属灵人比起来，甚至是更贴近生活、生命、真实的一种形式。--这是马丁路德《论善功》的思想，跟后来扭曲了改教精神的廉价福音，或尼采批判的“形上学”差很多。用尼采的思路，“不知天高地厚、不思前瞻后就跟随基督”就叫“进入生命”，就叫“大地、海洋、闪电”；“望着完美、舍弃一切，而兴叹，或者非奥妙完美/得救确据，就不敢踏进去”就叫“蔑视生命、形上学”（出世）。路德的Beruf一字的翻译就是关键字....（改教500周年最早是我在本板提的吧....）

从实际面的确是不该切割得救跟得胜，但真理来讲，还是必须有分别，错了就严重影响基督徒追求主的道路

（不懂路德神学，可以真正了解尼采吗？）“追求主的道路”其实就是“灵修学”的议题...话说回来，a提到三点，但这三点根本不是路德，也不是今天的新教徒不接受天主教的理由，所以...，a若是宗教系所的毕业生，还是好好把改教时期读清楚吧。

天主教接纳基督新教路德宗哦 其他好像不收

对压，说实在已经和解了XD

其他不收? 圣公宗表示: