[心得] 告别论坛的几句话

楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-05 10:00:13
各位好!这可能是我在本版面论坛上最后一篇文(日后除非我又有什么读经上的问题要
来问问题、不然我可能就走了)。我愿意很真诚的说说几句话:
A 马太福音
5:18 我实在告诉你们,就是到天地都废去了,律法的一点一画也不能废去,都要成全。
5:19 所以,无论何人废掉这诫命中最小的一条,又教训人这样做,他在天国要称为最小
的。但无论何人遵行这诫命,又教训人遵行,他在天国要称为大的。
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先注意这段话
5:20 我告诉你们,你们的义若不胜于文士和法利赛人的义,断不能进天国。”
5:21 “你们听见有吩咐古人的话,说:‘不可杀人’;又说:‘凡杀人的难免受审判。

5:22 只是我告诉你们,凡(有古卷在凡字下加:无缘无故地)向弟兄动怒的,难免受审
断;凡骂弟兄是拉加的,难免公会的审断;凡骂弟兄是魔利的,难免地狱的火。
5:23 所以,你在祭坛上献礼物的时候,若想起弟兄向你怀怨,
5:24 就把礼物留在坛前,先去同弟兄和好,然后来献礼物。
5:25 你同告你的对头还在路上,就赶紧与他和息,恐怕他把你送给审判官,审判官交付
衙役,你就下在监里了。
5:26 我实在告诉你,若有一文钱没有还清,你断不能从那里出来。”
5:27 “你们听见有话说:‘不可奸淫。’
5:28 只是我告诉你们,凡看见妇女就动淫念的,这人心里已经与她犯奸淫了。
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再注意这段话
5:29 若是你的右眼叫你跌倒,就剜出来丢掉,宁可失去百体中的一体,不叫全身丢在地
狱里。
5:30 若是右手叫你跌倒,就砍下来丢掉,宁可失去百体中的一体,不叫全身下入地狱。

5:31 “又有话说:‘人若休妻,就当给她休书。’
5:32 只是我告诉你们,凡休妻的,若不是为淫乱的缘故,就是叫她作淫妇了;人若娶这
被休的妇人,也是犯奸淫了。”
5:33 “你们又听见有吩咐古人的话,说:‘不可背誓,所起的誓总要向主谨守。’
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然后注意这段话
三点:
你跟我讨论十诫的问题。你要注意耶稣自己也是守十诫的!按照犹太人的律法,你们都是
外邦人、事实上连守十诫也没资格(你又不是选民)。耶稣说要成全律法跟先知、他一点
一划都不可以废去。按照新约、保罗说外邦人是用本性行律法。这是说你有的善良风俗大
概也跟十诫差不多。你不守十诫连你是一个信主的好人都有问题。
其次、跟妇女动淫念就是奸淫。那样我从小到大是常常犯淫。我不但有手淫还有看A片。
请问各位教友自己的情形是怎样?所以保罗说立志由我行出来由不得我、他要攻克己身。
你很快会发现圣经内有些话你无论如何做不到那样。
又其次、跟神许愿要偿还、立誓要遵守。人都有言多必失的毛病。你怎么可以跟神乱讲
话呢?每件事情都是要还的你何必?
B 论起我是否有受洗?大致上、过去的老神父翻开圣经、问我某某章节你是否可以做到
?过了十五分钟左右的应答。他拿起水来在我头上点水。唸唸有词。我就这样算是受过洗
了。神父是非洲来的,在他那里全村几千人集体受洗信主是很普通的事情。事先根本不需
要上课慕道。就跟你们主张的见主就受洗是一模一样的。非洲是河水(福音)宽阔但是浅
薄(程度)。
……
那时候我是一个浪荡的少年。并没有什么道德上的原则跟保护。
而且他们有婴儿洗的风俗。他认为婴儿也要纳入教会的保护之下。长大之后有坚振礼你
重新确定你的志向是要当基督徒就可以了。
你问我自己我不但莫名其妙而且根本不管他。就这样过去二十几年。有人说我的受洗算数
有人说我的受洗不算数。例如你没有明确意愿不算数。也有人就是不承认其他教会的受洗
所以不算数。
我自己事实上还谋求一次正式的受洗。有些人告诉我我不必如此费事。大致上你重新宣告
自己的信仰坚贞就好了。
也就是你就算受洗了也不是很有用。他要看你之后情况。例如受洗就是基督徒?过去欧洲
都是婴儿洗,90%以上的人婴儿出生就受洗了。但是他们的信仰情况是年年倒退。根本也
不算是基督教国家了。
如果受洗就会得救。欧洲人一般都有门票进入天堂。
C 我接触过摩门教。他们有一本福音原则。我忍住一条条查阅他们的经文出处(查了两
三遍)。其实他们对圣经就是断章取义。那么板上他们的教义你们那么看不起。人家没有
圣经依据吗?也不尽然。
我手上的荒漠甘泉和天路历程。其实引用圣经也都是一句两句。好听一点就叫灵意解经。
不好听就是偏颇附会。例如他们只引用一两章节割裂他解释一大段。
你们说我讲话要有圣经依据。事实上有圣经依据到底困不困难呢?他是完全不困难。
反而引用圣经注意前后文一致性难度不小。
其实基本上每家教会都有圣经依据。如果你的圣经依据是“因为圣经讲了某某话所以
我是怎么样正确…”这类的东西。他是随着每个时代人人都有圣经依据都没有标准的。
D 我自己是有外教背景的。假设我去信基督教、也不可能诋毁过去的宗教信仰跟背景。
那样不但不厚道、而且等于侮辱我过往种种。但是一个人信仰上改来改去事实上等于前
科犯有不良前科他并不是我勇于悔悟。例如我当初是怎么信佛信道奉行儒教一往直前呢?
本来、真理是普世的。圣经有其他宗教也有。就这个背景动机我一路到今天。
将来怎么样在基督教内悔改重生、那也言之过高。
我是否受洗得救?那也只有天知道。
我认为、而且依然认为:基督教找不到的要去外教找。以后也是那样。同样的外教找不到
只好到基督教找。依然是那样。
E 什么事情都有一个配额。用完就没有了。网络也是那样。写作也是那样。
我的责任之一就是好好用完配额。人生过完他。其他不用多讲。
再见!网友!再见!论坛!
作者: sysop5566 (批踢踢半熟手)   2017-07-05 11:55:00
天国再见
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-05 21:29:00
很棒的文章,之前有人说要透过了解其他宗教去认识基督教也就是宗教比较....我想就像是这样!
作者: eno4022 (eno)   2017-07-05 22:30:00
引用圣经不困难,但是你做不到毕竟实际上没有基督徒必须守十诫才算基督徒的教导
作者: eric0210 (蜜蜂宝宝)   2017-07-05 23:40:00
楼上 但还是要守啊
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-05 23:48:00
新约有说当守安息日?好吧 有人会说新约的十诫指的是主日那主日要上班的人怎么办按这篇 主日要上班的人根本没资格当基督徒这不偏颇吗圣经没说的就是没说圣经没说主日要上班的没资格当基督徒圣经没说主日要上班不能来的不能受洗圣经没说十诫做不到的不能受洗圣经没说先做到十诫再来谈受洗那是BAS说不是圣经说圣经没要求的就不要自己添加来要求别人居然还有做不到就不能受洗这种荒谬的言论没有圣经根据就不要乱规定他人别人要不要受洗不需要他人帮忙决定自己一根手指头也不愿意动就整天动嘴叫别人先守十诫再谈受洗请问圣经根据到底在哪里没有圣经根据你到底是凭哪一点这样要求别人你到底凭什么干涉他人受洗的意愿滚了最好这种叫人不要受洗的声音跟魔鬼没两样难怪一堆人说会有魔鬼来阻止他人受洗侵犯他人思想与信仰的自由
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-06 00:27:00
(对不起)15:1 有几个人从犹太下来,教训弟兄们说:“你们若不按摩西的规条受割礼,不能得救。”保罗、巴拿巴与他们大大地纷争辩论;众门徒就定规,叫保罗、巴拿巴和本会中几个人,为所辩论的,上耶路撒冷去见使徒和长老。于是教会送他们起行。他们经过腓尼基、撒马利亚,随处传说外邦人归主的事,叫众弟兄都甚欢喜。到了耶路撒冷,教会和使徒并长老都接待他们,他们就述说 神同他们所行的一切事。惟有几个信徒,是法利赛教门的人,起来说:“必须给外邦人行割礼,吩咐他们遵守摩西的律法。”使徒和长老聚会商议这事;辩论已经多了,彼得就起来,说:“诸位弟兄,你们知道 神早已在你们中间拣选了我,叫外邦人从我口中得听福音之道,而且相信。知道人心的 神也为他们作了见证,赐圣灵给他们,正如给我们一样;又藉著信洁净了他们的心,并不分他们我们。现在为什么试探 神,要把我们祖宗和我们所不能负的轭放在门徒的颈项上呢?我们得救乃是因主耶稣的恩,和他们一样,这是我们所信的。”众人都默默无声,听巴拿巴和保罗述说 神藉他们在外邦人中所行的神蹟奇事。他们住了声,雅各就说:“诸位弟兄,请听我的话。方才西门述说 神当初怎样眷顾外邦人,从他们中间选取百姓归于自己的名下;众先知的话也与这意思相合。正如经上所写的:此后,我要回来,重新修造大卫倒塌的帐幕,把那破坏的重新修造建立起来,叫余剩的人,就是凡称为我名下的外邦人,都寻求主。这话是从创世以来显明这事的主说的。“所以据我的意见,不可难为那归服 神的外邦人;只要写信,吩咐他们禁戒偶像的污秽和奸淫,并勒死的牲畜和血。 因为从古以来,摩西的书在各城有人传讲,每逢安息日,在会堂里诵读。”(使徒行传十五章)
作者: tfnop (网管测试中)   2017-07-06 10:01:00
其实守安息日也没有问题,耶稣、使徒、保罗都有守安息日的记录,只不过这个遵守并不是犹太人的不可作什么工、不可走几里路,而是积极做主工,如同耶稣所说:祭司安息日在殿里做工并不干犯安息日。遵守十诫也没什么问题,全律法都包含在爱神与爱人当中,爱神爱人者自然就满足了律法
作者: bigtreelife (Tree)   2017-07-06 12:15:00
阿们楼上,盼望这生命之灵的律来引导楼主走正路
作者: eno4022 (eno)   2017-07-06 13:48:00
可以守十诫不等于必须守十诫,你这是在玩文字游戏。基督徒本来就依循圣经教导而活,因为神的心意都在圣经里面。你自己创一个虚假的教义叫做"基督徒必须守十诫",然后我劝诫你你还不听,那你就是以别神取代耶和华。上帝没有教导基督徒必须守十诫才叫基督徒,使徒信经没这么写,牧师帮人受洗也没要求对方要守十诫才能受洗归主名下,所以你一直在谈论一个莫须有的偶像所立下的规矩。不好意思,你的神不是圣经中的上帝,希望你早日醒悟。
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-06 17:09:00
嗯...如果仔细想看看 就会发现困难的点第二条  不可制造偶像与拜偶像天主教徒全部下地狱第七条  不可奸淫对路人性幻想的基督徒全部下地狱第八条  不可偷盗下载MP3 网络追盗版美剧 日剧 韩剧的基督徒也下地狱了第十条  不可贪心总得救人数 0
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-07-06 17:28:00
其实犯了一条就是犯了众条了(雅各书 2:10)。没有一个人在神面前是站立的住的,除非依靠上帝的恩典,唯有这因(藉)信称义,你才是个基督徒,如果成为一个基督徒的门票是“遵守十诫”,那么这张门票至今应该连一张都发不出去。
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 17:46:00
另外、我讲话不免使人误会:我待人标准都是(对方)马马虎虎就好(我当过老师、几乎不当学生)上帝不到世界末日都是不审判人家的!
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-07-06 17:47:00
@B, 其实我看不太懂你纠结的点是什么,如果你要挑战基督教“因信称义”的道理,我只能说你根本是徒劳无功。
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 17:47:00
但是你进基督教就是来玩的?大家来比烂通通上天堂我规定这是我的最后一帖,我跟神是那样讲过,我要遵守,所以a的文章我没办法回,他要受洗我也没办法回。如果我有讲过一百次读圣经大概我不是故意的,我真正没印象了。我跟a也不想再讲话。过几天这个帖子沉下去你们不会再看到我了。
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-06 18:46:00
果然症状完全符合当自己无法强迫他人按照自己的意思去做时就变成感到沮丧 难过 受伤 想离开 不想再接触一旦想要支配他人最后就会走到这一步 100%我的女朋友超爱支配我我提分手后 现在在家每天哭 活该喜欢支配他人就会有这样的下场
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 18:53:00
呵呵,我强迫你要干什么?我没办法上网也跟你无关,你前面不是说我滚了最好是魔鬼?你的事情自己想。这总之就是这样。
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-06 18:53:00
好喔请勿再扰最厌恶你们这样爱支配他人的人进行情绪勒索
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 18:54:00
你少自恋,留点口德。
作者: aun5780 (梦境)   2017-07-06 18:54:00
你们的报应就是走入沮丧 难过 受伤 想离开 不想再接触谁叫妳们从不尊重他人 喜欢擅自帮别人做决定活该爱支配他人的报应侵犯他人自由意志的报应
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 18:58:00
不是。我真有事情要离开。也不用跟你报告。你受洗自己决定。跟你讲那些你当我误会就好了。
作者: sCHb68 (sCHb68)   2017-07-06 19:02:00
原来只是一场误会。这是啥超展开的剧情啊……
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-06 19:08:00
其实你是认同因信称义的,也是懂的,只是你希望基督徒们
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 19:09:00
我自己都不知道是有代沟还是怎样?大致上无话可聊我懂识相。
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-06 19:09:00
认真看待信仰,不要随便。这原意本是好事,但是一旦拿来强烈要求,就会代沟。别人有他的路,而且一个人不能服务服事两个主。或许宗教比较可以让人认真看待自己到底在信啥,有所检讨,这原意是好事,也有从小是基督徒的人因此被造就。问题是如果回到使徒行传第十五章,那么很明显
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 19:12:00
k你好。你人是很好…这样讲,我这点可能同情天主教,我认为十诫要守,神父亲口告诉我的,当然我不能代替他讲话。
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-06 19:13:00
使徒们不愿意(雅各说的)把难担的重担加给外邦人。这样又何必让人误会是因行为称义?可以回到圣经讨论较佳,集思广益。
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-06 19:18:00
其实人无完人,苛责不需要。宗教是种生活方式,可能也是思考方式。大卫王有没有上天堂?我看也可以很开明看待。
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-06 19:28:00
不过极端的宗教是不宜的https://www.fhl.net/main/question/old.html大家以后有问题上信望爱站找找看吧,B网友你也是
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-07 07:07:00
你连拿圣经要求自己都会失败有什么脸拿圣经要求别人?自己审判自己都不过何必等上帝审判你?当一个过得去的好人就好了,其他讲太多。
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-07 20:15:00
..
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2017-07-07 20:22:00
结论看不懂....
作者: eno4022 (eno)   2017-07-08 05:02:00
"关于十诫是不是一个基督徒的最少条件?我认为是的",自己上一篇开头就写的东西,这么快就失去记忆了????谁污蔑谁啊,好笑要不是你讲的东西偏差太多,太律法主义,我还懒得理你咧现在居然不承认......,那好吧,就用你的说法,"守十诫是基督徒的最少条件",反正意思不变都是偏差,但不想看你一直失焦讲我污蔑你,我愿意配合你的说法来继续炮你。以后我就不讲"B说基督徒必须守十诫",改讲"B说守十诫是基督徒的最少条件",可以了吗?我们可以继续了?我还想吐槽最少条件是啥鬼咧,应该是最低条件吧?不过算了,炮你比较重要,先不讨论国文程度这种个人问体
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-08 12:52:00
心得:想要不过教会生活做一个人的基督徒很容易变成这样魔鬼很容易找上落单的基督徒。我会引以为鉴的
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-09 12:44:00
推还什么“偏差太多”?最好你伟大你行你上天堂把守诫命的人当白痴看待。自己堕落讲别人。基督徒不守十诫是对上帝负责,不是对我负责。你是不是应该守十诫你要问上帝,小的只是路过k,我认为魔鬼很忙,他可能忙着毁灭世界,除非你很圣洁,不然魔鬼懒得管你,魔鬼卖我圣经三百元,你就当我在利用魔鬼好啦
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-09 15:18:00
喔,那太糟糕了,上次不小心吃了猪血糕,阿˙阿˙这里道个歉,因为有时候我们也会吃到祭祀偶像之物(看得懂这个梗吗,因为使徒行传15章的讲法.....)
楼主: BASICA (二楞子)   2017-07-09 15:29:00
我的见解:你读圣经做多少以对得起良心为准则。如果神判你为义,你不用管我。猪血糕这个梗很难笑。彼得前书:1:17 你们既称那不偏待人,按各人行为审判人的主为父,就当存敬畏的心,度你们在世寄居的日子。
作者: eno4022 (eno)   2017-07-11 05:18:00
可悲的律法主义二千年前耶稣已经帮人把轭松开,但就是有人喜欢把头套回去。使徒行传跟罗马书好好看吧,懒得说了
作者: Kangin75 (Damaris)   2017-07-11 07:39:00
罗马书二三章当你放圣经在版上时不是代表我们都做到了,人们会说阿门是因为圣灵透过圣经启示耶稣祂自己。人们是向耶稣说阿门所以说解经要圣灵才解得开。有时发现这个版有些人的解经别人不一定会阿门。所以实体上去正统基督信仰正确解经的教会是很重要的。罗马书11章20~24节..

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