[讨论] 两国论

楼主: jacklin2002   2016-12-17 02:02:41
 一直很想写这个,但是好多古老的文章都消失,
 尤其是 "马丁路德的两国论-廖元威" 这篇让我有很多学习,
 如今都找不到啦,只好自己来写写看,
 我没有本版的驻版神学家分类帽特异功能,写得比较杂乱请海涵。
 神掌管万物万有,他的权柄片及全地,
 但是,他却使用了两个国度在同时掌管信与不信之人,
 一个是地上国,一个是天上国,
 一个是属世的权柄,一个是属灵的权柄,
 一个是暂时的国度,一个是永恒的国度,
 神在这两个国度里面,都是至高无上的掌权者。
 
 很多基督徒以为,这世界的权柄很邪恶的,所以我们要去对抗世界,
 事实上并不然,因为所有的权柄神要给就给,要取就取,
 “没有权柄不是出于神的,凡掌权的都是神所命的。”(罗 13:1)
 罗马的大希律王,权倾一时,及其残暴,
 然而神要夺走他的命,一只虫足矣。(徒 12:23)
以色列王亚哈特地改装重甲上阵,
 然而有一人随便开弓(王上 22:34)(代下 18:33)
就射进盔甲把王给射死了。
 但以理说:(尼布甲尼撒)王啊,你是诸王之王。
 天上的神已将国度、权柄、能力、尊荣都赐给你。(但 2:37)
 上帝赋予政府强制的权力(Coercive power),
 你今天不守交通规则、犯法,这强制的公权力表现就在警察上看见,
 然而教会是从来没有这个权利的。
 过去两千年来,教会并没有违反两国论,
 即使是天主教在最糊涂的时候、权力最大的时候、有异端裁判所的时候,
 异端裁判所也只能定人异端,执行死刑仍然必须是国家做的事。
 
 “我的国不属这世界;我的国若属这世界,我的臣仆必要争战。”(约 18:36)
马丁路德认为,基督徒是内心相信神的救恩,
 外在则接受神在世界所定的法则,顺服神在世界所使用的权柄而过生活。
广义上,我们会说神掌管万事万有,
 但就狭义上而言,教会真正实际的权柄,
 就仅止于教会自己本身,以及愿意相信的基督徒身上,
 对于未信者而言,是毫无强制性,没有任何约束能力的。
 
 基督徒在世上,当然可以发挥影响,
 像威廉·威伯大众(William Wilberforce)、
 马丁·路德·金恩(英语:Martin Luther King)等等,
 但这不是出于教会的权柄,
 而是基督徒各人回应上帝对他的呼召。
 
 路德认为,教会不可以藉著政府的力量去鼓吹、推广福音;
 同样,异端只要没有犯法,教会也不可以藉著政府的力量,
 用任何强迫公权力的方式去逼迫异端。
 
 
 想睡了,富坚一下,先写到这。
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-17 02:04:00
同意,但我不认为两国论可以用来解释反同婚论述...如果两国论可以拿来解释反同婚论述,那这样的话当年基督徒不应该组织民权运动了两国嘛,我们等天上的国度就好了
楼主: jacklin2002   2016-12-17 02:09:00
其实,我没有很想特别讲同婚这块,因为我觉得两国论
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-17 02:09:00
地上国度无论如何,基督徒不应该插手。是这样吗?
楼主: jacklin2002   2016-12-17 02:10:00
是个大方向,是基督徒如何看待圣俗划分的一个眼光,怎么可能不插手,走出大马路就插手啦XD我比较想讲的是一个大方向,而不是仅止于同婚这块而已。别忘了基督徒也有公民身分,当然可以参与但政府的法律或公民的身分不是我想着墨的点就是了
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-17 02:15:00
从效果伦理的角度,教会定人异端,在那个年代,就是“赐死”的意思,所以我这部份不接受天主教或早期与城邦或诸侯国等结盟的教会是真的贯彻两国论。
楼主: jacklin2002   2016-12-17 02:18:00
我是觉得教会压迫政府权柄跟教会=政府权柄有差,你怎么看?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-17 02:19:00
了解。感谢 jack大回应
作者: eno4022 (eno)   2016-12-17 10:20:00
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-17 14:32:00
无论如何,支持j把论述说明完整:)
作者: df31 (DF-31)   2016-12-24 19:26:00

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