Re: [讨论] 同志为什么战基督徒

楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-09 13:18:57
※ 引述《neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)》之铭言:
→ Otter3: 两个同性入住旅馆双人房被拒的消息时有所闻,网络上丢关键 12/08 09:15
→ Otter3: 字就一堆新闻跑给你看,连八卦板都有两个男生去旅馆纯休息 12/08 09:15
→ Otter3: 就被拒绝的案例,哈喽~还住在山洞里吗? 12/08 09:15
→ Otter3: 又在那边伤害宗教自由zzzzz,你到底看过判决的报导了没? 12/08 09:19
→ Otter3: 今天一个同志蛋糕师傅拒做“神爱世人”蛋糕一样可以被告, 12/08 09:19
→ Otter3: 请搞清楚这一点 12/08 09:19
案件拿出来 (伸手)
我不知道neo是故意还是怎样?这种法律就是告诉你,不能因为信仰拒绝别人,不管是
什么宗教都一样,有没有案例根本不是重点,法律就是把可能性写出来,等到哪天真的
发生之后,你就可以拿法条去告。
你怎么知道未来不会发生?
我知道neo在暗示基督徒不会有这种案例,然后觉得同志在胡闹。
或觉得基督教真的遇到,拿法条告也不会有用,呵呵。
→ DarkHolbach: 奇怪了,法律保障同志不受歧视,也保障基督徒啊 12/08 09:44
→ DarkHolbach: 今天如果基督徒做“神爱世人”蛋糕被拒绝,也可以 12/08 09:45
→ DarkHolbach: 去告啊。结果抱怨这种法律的都是基督徒,为啥? 12/08 09:45
问题是没有基督徒会无聊到专门找同志去做一个“同婚是罪”的蛋糕,很少基督徒
有那么无聊。
有些东西很明显。我们大家都知道常有挺同婚者在这里闹板,但你就不会常常看到
基督徒去甲板闹。
恶质讨论就是像这样,我在推文中讲的例子是什么?同志如果拒绝基督徒做“神爱世人
”蛋糕,基督徒一样可以告。
结果neo把例子偷换成,基督徒做“同婚是罪”蛋糕。这个例子跟蛋糕店案例,还有我
举的例子天差地远好吗?同婚是罪蛋糕当然可以拒绝,因为那涉及歧视言论,但请告诉
我支持同婚蛋糕有在言论上伤害谁吗?
我发现neo真的很爱避重就轻,遇到神爱世人蛋糕这个例子就开始装死,要不就故意问
:案例咧?要不就是偷换例子。
案例咧?我也不知道?因为我真的没听过有同志这样恶搞。
但是,如果在反歧视法的存在背景下,真的有同性恋真的拒绝做【神爱世人蛋糕】,
而且基督徒用反歧视法告他结果同性恋无罪,那我跟你道歉。
以一个基督徒来说,会拿案例咧?这种话来塘塞别人的人真的很可笑,耶稣也是最爱
举例子来比喻来说理的,你怎么不会问耶稣:案例咧?
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-12-09 13:32:00
没有耶稣,没有神,所以他们没人可问
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-09 14:25:00
那写标语:婚姻是一夫一妻一男一女一生ㄧ世呢? 可以拒绝吗?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-09 14:42:00
https://goo.gl/zrBg7u 这篇你们有讨论过了吗?其实这位同运人士跟G等人的观点差不多...一面倒谩骂不同的观点,说实在也是失去理性讨论的空间。
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-12-09 15:14:00
看完,最后一段一样滑坡,拿出辱骂蛋糕救援,辱骂系列前面我跟DH都论过,不赘述,看她拿这个滑坡就知道本篇也是搞错重点然后一样跟neo拿出极端找碴案例来举例,不过她的例子我看不懂,我只能说,等案例出来再论,恶意找碴跟本案无恶意要求还是有分别的,只有基督徒会默认一堆奇怪的恶意来护航而且法官意见明明就比较中肯,你可以做‘支持男女婚姻蛋糕,那不制作同婚蛋糕确实就是差别待遇啊结果不是,就拿本案【无恶意的要求被拒绝】推向日后基督徒一定都会被找碴,根本被害妄想症
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-09 16:13:00
theo你那篇的案例我已经讨论过啦,我绝对支持任何人都有拒绝支持歧视言论的自由但你那篇文章的案例跟蛋糕店同志案例根本不能类比那个作者举出来的例子通通都是歧视言论,真不知道他到底是出来乱干嘛
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-09 17:11:00
否定纳粹大屠杀犹太人,这不算歧视言论吧,这派的观点就跟各种历史翻案文章一样,都是可供讨论的;但对犹太人是冒犯。这还是回到我所谓的艺术VS设计的差别。提供服务者应该按其服务的性质而有所区隔。艺术品即便是客人委托,但作者的主观信念不能够说完全不被尊重。当然法律订定会考虑到执法的可行性,但不能说这个争议不存在--在没找到适当的修法配套规划前。当然在修法之前,这个判决结果的确是合理的。但不代表不存在争议。
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-09 17:40:00
我是认为拒绝蛋糕那个是差别待遇, 但法律是否要管这么宽或许未必. 反歧视法是要促进积极平等, 但要促进积极平等, 用反歧视法惩罚或许不是最好的方式
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-09 17:44:00
艺术品不只是一种公共服务,也是作者自身美学与信念的展现;不帮同运宣传其信念,其实跟歧视言论还是有距离。只是问题是蛋糕到底算艺术还是只是一个设计,还有就是法律若订较细,执法上是否可行。
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-09 17:51:00
全世界就你亚伯拉罕宗教,那群中东鸟不生蛋荒凉烂地方的宗教天天反对反歧视法其他宗教怎么都没这种问题,就你基督教毛特多。你举的那些例子跟同婚案例天差地远
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-09 18:00:00
各种理由都可能不宣传阿 若是创作者的话。
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-09 18:03:00
你是做生意的,不是做道德裁判有本事拒绝黑白通婚蛋糕看看
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-09 18:09:00
顺便说, "婚姻是一夫一妻一男一女一生ㄧ世", 我不认为会有同志开的蛋糕店,会去拒绝作这个蛋糕。婚姻平权不是要否定一夫一妻,是要争取平等结婚的权利
作者: dlmgn (髒話之王者)   2016-12-09 18:13:00
他就说假如那个人把自己当做创作者,一直扯生意人,听不懂人话?啊我知道了你不是大师的话就是狗屎,乖乖当生意人
作者: Otter3 (P毛)   2016-12-09 18:16:00
有买卖就是生意人啊,除非你用送的(?
作者: dlmgn (髒話之王者)   2016-12-09 18:16:00
郭台铭是创作者吗?
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-09 18:16:00
我说错了,艺术大师根本不会用宗教这种理由拒绝尤其艺术界一堆同志,用这种理由拒绝只是让自己更黑
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-12-09 18:19:00
艺术家本就不需要政治正确阿XD艺术创作的意念是无限自由、不需受审查的;顶多我们说蛋糕师傅的服务不算艺术创作的范畴。
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-10 03:02:00
婚姻是一男一女, imply 同志结合不是婚姻阿, 这个又不能拒绝了? 那被imply的“同志结合不是婚姻, 不要改变婚姻定义”也不能拒绝囉?
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-10 03:18:00
反歧视法是依照拒绝的理由来判定不是依照被拒绝的文字是什么来判定
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-10 04:50:00
理由=“认为婚姻是两人相爱, 而非只限一男一女, 只限一男一女肯定是看不起同志, 所以反对制作与己立场相反的活动使用的蛋糕”
作者: kalestorm (没心情)   2016-12-10 04:51:00
法官是那样写的?喔,你是说你幻想出来的理由,要人当法官来判?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-12-10 07:39:00
是. 我把神爱世人和同婚有罪这两个例子换成比较接近原案的对立类比的句子/理由, 看看各位的界定范围. 我的界定范围我已经说过了.
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-12-10 08:19:00
问题是同志不会拒绝做“神爱世人”的蛋糕你讲无神论还有可能
楼主: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-12-13 13:49:00
就算我觉得神不爱世人,我也还是得服务基督徒所以基督徒在喊什么不赞同同婚所以不帮做蛋糕很可笑你又知道你一日之所需都是赞同你的人提供的喔?事实就是:我从没听过哪个无神论基于信仰拒绝基督徒

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