Re: [讨论] 基督徒怎么看同志爱情的生涯规划?

楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-28 16:28:15
感谢神,赞美祂是爱的神
我在这里要讲一个之前我没讲过的事
因为这牵涉到隐私 我都没有提过
但我今天要揭开这个秘密,事情是这样的:
其实,我还没得救前,
神调度一位圈内的弟兄跟我传福音
(除了老先生之外的神祕人物)
这弟兄对我很有负担 陪我祷告 读圣经
后来我才知道 原来他爱慕我 我也因为他的追求
与他成为伴侣~
有了弟兄真心的陪伴,我在爱情里喜乐,
也因着弟兄的牧养,我对神的话更有追求~
然而,我越读圣经 越多祷告 我灵里就明白:
我跟他的爱情是神不喜悦的~
所以我多次拒绝与他发生性事 跟他产生许多的冲突,
他后来也尊重我的决定,跟我道歉 我们就从情侣转成弟兄的关系~
从这件事 我可以见证 神会透过环境来寻找祂爱的人
祂知道我没信主前 对爱情有渴慕 知道我为何迟迟没有受浸
所以祂为我调度一位爱神的圈内弟兄 帮助我来认识祂~
在我身上 我看见神爱一个人 会为他调度万有
让他渐渐明白神的旨意 愿意出代价来过属天的生活!
提摩太后书2:21
[人若自洁、脱离卑贱的事、就必作贵重的器皿、
成为圣洁、合乎主用、豫备行各样的善事。]
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-28 16:34:00
我肯定你的历程,但我也相信上帝对每个人有不同的带领,要他处理不同的罪与议题。
作者: pinjose (jose)   2016-11-28 17:32:00
目前这个话题,二档确实可以做很好的见证!加油
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-28 17:42:00
不一定,每个人的困难不一样,不可能把自己的历程复制给所有人。自己的十架自己背,不用把自己的十架叫别人背。不过不能否定,走出埃及还是在运作著。就看他们的成效吧
作者: clark0816 (阿杯)   2016-11-28 18:18:00
可是你从来不是同志阿!
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-28 18:44:00
二档之前不是说还是会对男生有感觉?
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-28 18:53:00
是的 我只能说我的见证 这见证就是神爱世人你若认自己的罪 神是信实的 公义的 必要赦免我们的罪,洗净我们一切的不义。聚会所不乏有同志基督徒 但总要在光中行走靠着圣灵 不陷入试诱当中
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-28 19:00:00
不管怎么活,对神交帐、顺从圣灵引导最重要!二档很赞!
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-28 19:02:00
我身边有同志基督徒会找我交通 我能做的就是代祷与见证
作者: murmurduck (莫忘初衷)   2016-11-28 19:04:00
谢谢二档的见证
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-28 19:04:00
魔鬼常做两件事 1.引诱我们犯罪 2.控告我们犯罪同志常是软弱的 需要七灵与七星 的加强 实在需要属灵同伴
作者: murmurduck (莫忘初衷)   2016-11-28 19:12:00
我觉得二档的提醒很真实,我身边教会二三代且是同性恋的朋友,也是因为教会牧者和他们父母都提醒同性奸淫是罪,让他常陷入自我控诉的痛苦处境。当然我朋友的选择是过两面生活……真的不知道怎么帮助他:(
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-28 21:24:00
@楼上 妥协或逼死小孩啊 你们以为的帮忙只会越帮越忙而且从能跟异性交往就知道二档不是同性恋啊 有没有听过双性恋啊XD从同性恋变异性恋的论调真搞笑
作者: wayne1027 (涿郡屠夫張翼德)   2016-11-28 21:36:00
二档当然要主张自己是神治好的同性恋才能彰显神的大能所以他绝对不会承认自己是双性恋
作者: murmurduck (莫忘初衷)   2016-11-28 22:01:00
我推文的重点是在‘自我定罪’,犹大和彼得都背叛主,但他们背叛主之后的反应为何?前者自我控罪后自杀,后者耐心等后求主原谅,主要按著应许饶恕。有些人确实遭受委屈,但有些人的问题根源却是来自自己。我不懂你们为何要嘲笑二档,他愿意分享他的经历和见证并不容易,这很难同理吗?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-28 22:29:00
身为一个同性恋者 你觉得我会很难同理吗? 搞笑的原因在二挡把自己的经历推展到全部同志族群 因为自己转变成异性恋(笑) 就以为所有同志跟他一样 因为他无法接受同性行为 就以为全天下都无法接受 我同理并同情他的遭遇 不代表要忍受他把狭隘的观点套在别人身上
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-11-28 23:13:00
…………如果把神拿掉,这只是随处可见的同志认同的一个小故事这种故事随处可见啊
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-28 23:35:00
原PO是不是不晓得双性恋是什么?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 00:42:00
所以同性恋by definition 就是一生只对同性倾向吗? 那后天形成的都是双性恋?
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-11-29 00:49:00
不是吧,男女都可以的就叫双性恋啊
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 00:51:00
哦, sp2可能是过去同性恋, 现在双性恋?
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-11-29 00:53:00
不是这样的,二挡有可能是本来就是双性恋,只不过是先跟男生谈恋爱
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 01:03:00
I see, 那看他在各时期是否对异性有性倾向, 假设, 例如说12-22岁都对异性无性倾向, 那那段期间同性恋这样? 是说不晓得sp2目前对异性的性倾向. 这个没亲身感受实在很难想像状况
作者: tancos (阿帕帕帕~~)   2016-11-29 01:06:00
不过这是个人隐私,也没必要探讨如此深入
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 01:08:00
Sure.
作者: anne211087 (季生藻)   2016-11-29 04:09:00
愿意为自己信仰见证的基督徒,他们分享各自与主连结的经验的重点,并不是要告诉大家复制个人的经验就必然会得到相同结果,而是鼓励大家要定睛在基督。
作者: drea (星空下的背影)   2016-11-29 07:19:00
推二档,真的在这混乱的世代彰显神
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 09:41:00
性向是无法后天去“形成”的
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 10:24:00
楼上根据何在?https://goo.gl/Zt5uDO
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 11:18:00
楼上你倒是提出后天改变性向的例子给我看看啊
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 11:20:00
上面连结不就有
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 11:20:00
啊对了,试图改变小男童的性倾向结果搞到对方成年后自杀,自己反而在几年后被爆出招男妓的基督徒“学者”Rekers就不用提了
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 11:21:00
你提不出数据在大声什么
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 11:22:00
抱着基督教网页的同志资料当圣旨?就不要闹笑话了我叫你提出“后天改变性向”的例子喔P的连结里我只看出“目前还未找到性向的先天成因”对了,走出埃及创办人后来跟同性结婚了你知道吗?
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-29 11:25:00
心理的性别若与生理的性别不同,我们应该是接受其心理性别的优先性,没错吧?反正他更改户籍性别后结婚,仍然算异性婚姻。故我们不会强要他改变/矫治其心理性别。那么心理的性倾向与他人不同,是不是该改变/矫正之呢?问题的焦点应该在这里。
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 11:29:00
研究更指出,童年有同性恋、双性恋性倾向的男性,在成长
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-29 11:29:00
走出埃及的观点是同性性倾向是病,现在的心理医学则已否
作者: theologe (表达你我的信仰~)   2016-11-29 11:30:00
定同性性倾向是病。当然反方是质疑心理医学学会的判断。最后的抉择未必是可参考的,毕竟bias是存在的,就是社会主流对于同性恋的压迫与否定。其实焦点就只有同性性倾向是否为不正常/病症,其他讨论都是模糊焦点。而就算是不正常/病症,是否要禁止这种状况组成婚姻、运作爱情-婚姻-家庭等等的性伦理,又是另一个议题。而我关注的,无论同性性倾向是正常或不正常,难道要放任他们用伴侣制脱离爱情-婚姻-家庭等等的性伦理吗?所以这样子是三个议题。
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 11:43:00
这些人本来就是双性恋,只是因为这个世界的价值观支持与异性交往,所以其中有80%的人选择走了好走的路希望这个逻辑对你而言没有太难懂然后以后要讨论拜托别拿基督教网页出来,就不能看点非宗教的文章吗?
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 11:50:00
有人说我是双性恋 但我对女体真的没性趣啊之前有一年半的时间找婚配 但对象都不合适 目前还是单身
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 11:52:00
硬把同性恋讲成双性恋 ↑就是为达手段不择目的
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 11:53:00
我对阳刚男体不可抗拒 但我不想陷入试诱 就守独身囉
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 11:56:00
还有这明明就是科学期刊,科学研究,可惜你们某黑一流主持人叫“梅尔”,生物统计学教授
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 11:59:00
很多同性恋有"性别认同障碍"这种认同障碍 我认为都是魔鬼的诡计 混乱神造人的次序
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 12:00:00
梅尔亲上火线说明研究报告的中立性:“我们没有支持谁或反对谁,关键是让科学自己发声。这里没有任何偏见,所谓偏见就是在反对科学。”
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:00:00
身边有同性恋从小不喜欢自己的小弟弟 觉得上厕所很麻烦原来是因为他讨厌爸爸 进而讨厌同为男性的身体我这大学同学 明显把自己当女的 语调柔细 身形也纤细我跟他是好麻吉 他一度想要变成女生 但因为怕痛 没有手术如果他心理是女性 那你能称他是同性恋吗?@@
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:06:00
楼上你这个例子不是同性恋,是跨女如果她是跨女且喜欢男生的话,那她是异性恋才对
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:07:00
然而 神造人有祂的旨意 这类心理上的性别认同障碍
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:07:00
部分基督徒脑海中似乎真的没有双性恋这个概念,满奇妙的
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:09:00
在同性恋中占有一定比例
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:09:00
现在已经没有性别认同障碍这个词汇了喔,请正名为性别不安症,且这是在对性别认同感到痛苦并经历危机时才会被诊断
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:10:00
你要把他们撇在外面 说他是跨女 人家还不一定接受
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:10:00
那显然她就是经历了性别不安危机了呢希望你能建议她去接受咨商,相信合格心理师能帮她重建健康的自我性别认同
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:11:00
至于心理生理都是男性 却违反神造人的次序 要玩10的圈内交友还是会看见:拒C 拒熊 等字眼 那这叫歧视吗?
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:13:00
我觉得啦,同志也是神造人的次序,“上帝到底要制造多少同性恋,才能让你们明白这是祂的意思”我还真不知道拒c拒熊是什么?这可能问男同志会比较清楚
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:14:00
今天你要玩刺激的性游戏 就自己关起门来玩 但不要来游行
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:15:00
但还想再重申一次,如果你的朋友对自己的性别认同感到痛苦的话,请建议他去看身心科,接受心理师的辅导,让他接受专
作者: alchem (mathematician)   2016-11-29 12:15:00
感动,是神在调度万有为了完成祂的旨意。二档,加油!
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:15:00
标语大辣辣的公开宣示 每年都有同志反对性解放 但同运
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:16:00
性游戏要怎么玩都跟结婚一点关系也没有http://i.imgur.com/1dfIJDT.jpg
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:16:00
听不见这些反对的声音 只是说要团结 = =
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:17:00
这是我昨天早上在抗议现场拍的照片,还请你先帮我找找“刺激的性游戏”在哪里
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:18:00
很抱歉 上帝没有创造同性恋 上帝只造了异性恋 别吃豆腐O大不是同性恋?那你应该好好看过去十几年来的同志大游行
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:20:00
是喔,但同性恋也是上帝造出来的呢,不然这些人是哪来的?请问你昨天在现场吗?哪个人在玩刺激性游戏拜托指给我看
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:21:00
如果你是出于你的"爱" 要保护你所谓的"弱势" 你只是被利用
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 12:21:00
基督徒加油好吗,成天抹黑别人淫乱、玩“刺激性游戏”,我都不知道你们的上帝看到会有多难过我自己是双性恋,我总觉得你比我更清楚所谓圈内交友的潜规则和“性游戏”耶?然后开始抹黑支持同婚的异性恋是被利用,上帝都要哭了,基督徒加油好吗
楼主: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-11-29 12:26:00
你对男体有性趣吗?你怎么知道自己喜欢男生?你想跟男生干嘛?亲亲抱抱 还是更刺激的呢?你跟我们分享好?吗?不然我们很难知道你为何喜欢同性别的人这些人是哪来的?我帮你解答:这些都是异性恋 因为环境跟个性上的矛盾 被魔鬼引诱犯罪 陷入压抑的情欲中 进而上瘾这是我进圈子二十年来观察到的结论
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 13:02:00
我会对男生的身体有性趣没错,对了我是女生喔(?所以你被魔鬼引诱犯罪了20年,OK我懂了那所以你是要我分享什么?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-29 13:41:00
楼上的回文很明显就是把自己狭隘的观点套在全部同志族群上 我还真看不出来对于LGBTQIA一无所知的人究竟有何资格讲这种话 是希望大家看见神的做工? 我看根本就是想用贫乏的知识洗脑他人吧请问你是“纯的”同性恋吗 如果不是 那你闭嘴吧 此刻我的心脏正快速的跳动着没去过游行不了解同运诉求只看到你想看的真是令人无语不懂同运的“自己身体自己决定”是什么意思 就不要装得很懂的样子大放厥词
作者: pinjose (jose)   2016-11-29 13:50:00
你凭什么资格断定别人是不是纯同性恋?你哪位?还叫人闭嘴,这就是同运的一贯风格凡是不同观念就被你们无限某黑
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 13:55:00
这就是基督徒的一贯风格,讲不出什么逻辑就开始说别人抹黑相信你们的上帝一定会对你感到很骄傲的^^
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 13:58:00
人家都分享到, 到现在也对异性无性趣, 倒底还要到怎样才算纯的? 一辈子都对异性无性趣, 对同性有性趣? 定完后发现还活着的都不纯.
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-29 14:13:00
这句话出自于某个反同婚基督徒妈妈欧 有没有婊到自己的感觉哈哈哈 我只是出于反讽 没想到有人就掉下来了颗颗只要是能对异性(身体或以外的地方)产生爱情的就不会是同性恋 不管二挡想不想上她都不算同性恋 (当然如果他不爱她就另当别论 不过这样那位女性真的就蛮可怜的)会认为没有纯的同性恋的人要不要试试看跟同性别的人交往咧?
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 14:21:00
所以你同意那样的定义?
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-29 14:22:00
何况纯不纯与否根本不是重点 而是二挡的态度很搞笑
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 14:23:00
定义成一生到现在都没对异性产生爱情感? 爱情感这么抽象的东西..
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-29 14:23:00
纯同性恋只是我为了讽刺他所提出的语词
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 14:24:00
这么喜欢讽刺.
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-29 14:25:00
要多具体? 面对异性 serotonin concentration 低过某个 threshold 吗
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 14:26:00
主要是问你是否同意这样的定义
作者: leon00521 (Tsuna00521)   2016-11-29 14:32:00
认同啊 性倾向用性来定义有点怪 不然我喜欢X R20 所以要说我是 R20 恋吗
作者: GSXSP (Gloria)   2016-11-29 14:59:00
了解.
作者: murmurduck (莫忘初衷)   2016-11-29 16:53:00
同一群体仍有其异质性,不管在LBGT还是在教会都是如此。有人愿意分享他个人的经历很好,但我们也没有必要强行将个人经验复制到别人身上。不管二档大到底是哪种类型、这部分到底是不是我们可以恣意评断分析的,至少我看到二档大依靠神愿意放下情欲,选择守身的生活,这是他敬虔的表现,显示出他的信心。对某些版上同志朋友来说,这是一件很诡异的事。但如同很多传教士放弃他们在母国平稳安顺的生活到其他国家刻苦服侍一样,从世俗价值来看确实怪异,但他们不以为苦,这就是神的奇妙作为。(好啦~我只是不希望大家一直检讨二档的性向,这应该对任何人而言都不是个愉快的话题,特别LBGT的朋友应该是最能理解这样状况。)
作者: Otter3 (P毛)   2016-11-29 18:22:00
我不觉得讨论自己的性向或性别认同是不舒服的事情耶 (恕我不会使用检讨这个词汇),当然原PO可以选择自己的生活方式,这个我举双手赞成,但把同志上街争取婚姻平权打成“为了刺激的性游戏而上街”,很抱歉我完全无法认同
作者: taonlys (564)   2016-11-29 20:57:00
推二档大的见证 谢谢分享

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