Re: [讨论] 基督的人性是被造的?

楼主: windcanblow (戏谑人生)   2016-09-15 14:47:39
※ 引述《yee381654729 (Yee)》之铭言:
: 请问圣经有说基督不是受造的吗?
: 为何一堆人坚持基督一定不是受造的?
: 基督在十字架上钉死的身体是受造的吗?
: 祂流出的血是受造的吗?
: 如果是,为什么基督不是受造的?
: 除非那个身体与血不是祂自己,
: 而是祂借来用一下的躯壳而已。
: 那些坚持基督不是受造的人,
: 一直不愿面对这个问题。
这是个replay的概念,2012年的东西
到了2016年,我们再次看到了人性是被造的这种论调
老鱼比yee好一点,他说耶稣是受造的,但是起初的受造不同于降世的受造。
并引用信条佐证。( #1NsXYOm4)
到这里大概多数的正统教派都还可以接受,毕竟罗8:3跟腓2:7不容推委:
“神就差遣自己的儿子,成为罪身的形状...”
“反倒虚己,取了奴仆的形像,成为人的样式..”
在两段经文明白的显示了耶稣本来不是同罪人一般的受造物之后,
要能与哥1:15相容,这种[此受造]非[彼受造]论拿来当成共识,争议是最少的,
甚至是springx说这是属灵的首生,这到目前为止也是合理的。
可是当Sy板友提到人性受造云云,他反而说正解?
接着老鱼又说“欢迎你告诉大家,基督的人性不是被造的!拭目以待!”
这样的语意就是表明召会支持人性是受造的噜?
好,我们到这边该争议的点就清楚到不行了
第一,我们不需要再争论耶稣是否为受造者。
老鱼你就别再贴那些考古文了,浪费时间,因为即使是springx都不反对,
何必打稻草人又自以为在打脸呢?
第二,争论点中最大的,就是人性是否受造,
老鱼希望我告诉大家,基督人性不是受造的,
我在这边也告诉大家,#1Gii6det 这一串开始的讨论就是我的见证。
希望老鱼可以逐篇反驳,我等喜闻乐见。
第三,耶稣作为第一受造者,是召会一直回避的最后争议,
我们希望在基督的人性受造争解决后,召会可以提出让人满意的答案。
我只能说召会辩到现在,终究还是露出马脚,板上一切针对召会的批判,
都是其来有次,也有历史纪录,你不是第一个踢馆的,也不会是最后一个。
你们既要争自己的正统地位(如n板友所言),那么就拿出真本事吧。
作者: df31 (DF-31)   2016-09-15 15:04:00
除了嘴炮,还是嘴炮.
作者: wyytwo (平安喜乐)   2016-09-15 15:09:00
半斤八两
作者: mapuff (酒窝)   2016-09-15 16:06:00
只准六年讨论串当挡箭牌,不许二千年教会言论出现XD你到底要何时告诉我们,你对亚他那修的认识从哪来的?还有,你说春天大同意那些,春天大应该不同意喔!原来风大一直搞不清楚别人的立场与论点…从你的回应就知道你才搞不清楚状况。春天大知道了一定会很哀怨
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 20:34:00
其实应该不用争了。除了唐崇荣,我想不出来还有哪个比较有名的华人神学家会称召会为异端我有点看不懂这篇,[email protected]那串讨论点争论的就是 基督“造物主”与被造如何理解但信仰有些东西大概就是这样有些是 either/or, 有些是 both/and这是回本文第二点本文第三点其实也不是问题,因为上帝不受时间限制
作者: pinjose (jose)   2016-09-15 20:58:00
neo,你终于发现这家伙思路乱七八遭加强词夺理了吗?
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:00:00
(我跟你讲过了咩,你如果是只用either/or 逻辑推,基督教教义自己一堆矛盾,但是你如果推论基础变成是只有信经和圣经,那只要有经文支持,就是可以通)老渔应该是比较少在跟非基督徒讨论,不知道怎么回应他原本回的,对基督徒来说算是应该结案了@pinjonse: 其实是出发点不同,鸡同鸭讲老渔想说,马的,老子把教父的话搬出来背书了,你怎么还不跪?风可吹的回应是,教父哪根葱? 你讲的不合either/or逻辑这串讨论看完大概是这样...
作者: pinjose (jose)   2016-09-15 21:07:00
我倒觉得像大逃杀剧情,当风大决定战召会时无论情况如何,他都要坚持下去
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:08:00
我很佩服风可吹啦,他居然敢战别人精专的题目而且还战的有点看头,还满有趣的
作者: pinjose (jose)   2016-09-15 21:10:00
我无法认同的两个点,是一搞错不道歉还硬凹
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:10:00
不过有些东西,引wiki或旧文只能战到一个程度
作者: pinjose (jose)   2016-09-15 21:11:00
我提出搞错,他还硬拗我们自己的问题,这点我就很鄙视了
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:12:00
我还记得上次跟wind战巴别塔那篇,现在想到都很想笑
作者: pinjose (jose)   2016-09-15 21:12:00
第二是观念没搞清楚就下定论,如同他到现在还不知道亚流为何会被定为异端
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:13:00
anyways, 我非常支持风可吹继续研究基督教相关议题
作者: pinjose (jose)   2016-09-15 21:13:00
然后就可以定召会走向亚流
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:14:00
希望风可吹可以再接再厉,继续研究基督的救恩
作者: wyytwo (平安喜乐)   2016-09-15 21:15:00
月饼还没到太无聊厚
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-15 21:15:00
我月饼一个月前就订了,居然还没到 QQ
作者: wyytwo (平安喜乐)   2016-09-15 21:16:00
哪一家?不能讲吗?我说错什么了?我月饼可以分你吃阿QQ中钢月饼喔对不起 我是不是说错什么了 我真的不太知道别难过了 中秋节快乐阿
作者: mapuff (酒窝)   2016-09-15 21:56:00
我明天早餐应该就是月饼了…
作者: speed2 (祝平安.喜乐^_^)   2016-09-16 00:01:00
我不觉得风大是在战召会 反倒认为他在叩门某些聚会所的 掉书袋很厉害 但论到传福音 就...一惦惦 二把知道的知识想全部灌进别人脑袋 XD
作者: pinjose (jose)   2016-09-16 05:10:00
某些人就习惯拔别人眼中的刺
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 10:08:00
拿一堆不是圣经的东西去证明巴别塔,真是满强的
楼主: windcanblow (戏谑人生)   2016-09-16 14:46:00
巴别塔这事我早忘了XD 是年纪到了吗
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 18:09:00
XD 没办法,有人说写一篇出来就要退出基信版饵太香了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:38:00
呵呵,结果也是各种穿凿附会,你何不写信给Chomsky让他看看你的大作,跟你对他的学说的理解看他会嗤之以鼻还是大为赞叹如果他会赞叹,那我也认了不过反正我也没在这版发文了,只是偶尔看看
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:41:00
XD Chomsky? 人家在玩政治,早就没在理语言学了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:43:00
他好像是极左派的样子,我记得你还是去寄信给他看看,毕竟他一代权威,不会玩政治之后就忘了他的老本行了吧
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:45:00
不认识耶,不过没必要问他。我隔壁就有BYU神人轰东华教育小朋友已经很够了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:46:00
去问啦,我想看看他老人家对这的看法我又不是读教育的
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:47:00
有本事自己写一篇来战
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:47:00
毕竟人家没有宗教信仰的样子,真的会去相信你那套?我已经不在这发文了,之前就说过了
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:48:00
讲费话,要战就来,我等你
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:49:00
你有办法证明人类是从巴别塔之后语言分裂?没办法我的老本行又不是这个,呵呵最近对科学哲学还比较有兴趣
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:52:00
本行?有博士等级再来跟我嘴啥本行
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:53:00
所以我说的本行不是这个啊,看不懂喔我才没兴趣念博士,笑死了这种东西能赚钱吗?我又不走学术路线
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-09-16 20:55:00
neohippie好呛喔XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:56:00
自己看不懂就别在那叫嚣
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:56:00
不战白不战吗,尤其是当我可以用非常省力的方式写出战文 XD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 20:57:00
无聊,时间太多就是这样
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 20:59:00
老子忙的很,不过只要是有趣的东西我都会抽空写
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 21:00:00
我觉得满无聊的,有趣个屁
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 21:00:00
不过你知我也知,你没有那个能力没能力还来呛
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 21:01:00
你的文章就偏题啊,我干嘛认真回
作者: neohippie (米国圣光肥鲁八嘎囧)   2016-09-16 21:02:00
XD 没能力还嘴说自己不是认真喔
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 21:03:00
我本来就不是念那个的,当然懂得不是很多但你那套东西也是偏题
作者: uka123ily (NUNCA MAS)   2016-09-16 21:03:00
我不知道战文写的怎么样,但针对人,也没什么兴趣看了
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2016-09-16 21:04:00
本来无聊提一下巴别塔,哪知道有人那么无聊去回战文你可以/语言学就知道了

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