Re: [讨论] 保罗教徒怎么看待施洗约翰所传的福音?

楼主: damonwhk (Damon)   2016-05-23 21:40:57
※ 引述《angke (angke)》之铭言:
: → mapuff: 如果要窜改,直接省去不记施洗约翰更快,也更有效 05/17 16:45
: → mapuff: 所以脑补逻辑错误,请改换话题吧! 05/17 16:46
: 一
: 你将事情想的太简单,福音书很多故事内容是作者为了回应当时人们一些看法而写的。
: 例如路加福音添加的在马可中没有记载的耶稣显现内容,强调耶稣复活后是有骨有肉的,并且向门徒要了一片烧鱼吃。
: 这是为了回应当时有些教派相信耶稣只是个幻影,没有死在十字架上。
: 你难道没觉得这个故事桥段很怪吗?复活后准备要升天的耶稣还需要吃东西吗。
: 路加这是要回应宣扬幻影说的人耶稣不是个幻影。
: 而且这故事又跟马太记载耶稣要门徒到加利利才显现,互相矛盾。
你这一段是今天提出,所以回应你
创世记第十八章第一节说耶和华向亚伯拉罕显现,
第九节说他们就吃了。
这边写的很清楚,耶和华显现之后,亚伯拉罕准备了饼、牛犊、奶油、奶给耶和华
然后这边写“他们”就吃了。在本章中,他们和耶和华交互使用
可见这里的他们就是指耶和华
如果照你的逻辑,神怎么会显现,还吃东西呢?
: 二
: 施洗约翰的信徒在当时还在,他们表示耶稣受施洗约翰的洗,表示施洗约翰比耶稣大。
...
: 这可以缓和耶稣受施洗约翰的洗这件事。
已经提过的就不再回应了。
: 三
: 其实你比对四福音书在耶稣受施洗约翰的洗这件事的记载也有差异。越后面的福音书越是减低耶稣受施洗约翰的洗这件事的作用。
...
: 这个桥段你不觉得很怪吗
没什么好奇怪的,理由就不重复了。
: 以马可的记载
...
: 马太虽添加了马可中没有的这内容,但比对后来马太的内容却自相矛盾。
: 马 太 福 音
: 11:2 约翰在监里听见基督所作的事、就打发两个门徒去、
: 11:3 问他说、那将要来的是你么、还是我们等候别人呢。
: 11:4 耶稣回答说、你们去把所听见所看见的事告诉约翰.
: 11:5 就是瞎子看见、瘸子行走、长大痲疯的洁净、聋子听见、死人复活、
: 穷人有福音传给他们。
: 如果施洗约翰一见到耶稣就很清楚耶稣的身分,
: 施洗约翰何必之后还派信徒去询问耶稣是不是那将要来的?
: 因此马可的记载施洗约翰没有一见到耶稣就认出耶稣的身分会比较合理。
相同的,如果耶稣真的指是施洗约翰的学生
耶稣是传施洗约翰所传的
那他何必派信徒去询问耶稣是不是那将要来的?
这一个疑问我提出了至少三次问你了
你难道没有发现你逻辑的错谬吗?
如果你的逻辑是对的,那么在耶稣是施洗约翰的学生前提下
施洗约翰就不用派信徒去问耶稣的身分
所以你根本不应该引这段圣经的。
: 四
: 耶稣是施洗约翰的徒弟,可以从耶稣的许多教导是来自施洗约翰这点得到证实。
: 马 太 福 音
: 3:1 那时、有施洗的约翰出来、在犹太的旷野传道、说、
: 3:2 天国近了、你们应当悔改。
: 马 太 福 音
: 4:17 从那时候耶稣就传起道来、说、天国近了、你们应当悔改。
: 耶稣是在受施洗约翰的洗加入施洗约翰的宗教运动后才开始传福音,传的福音讯息与施洗约翰完全一样。
: 施洗约翰的教导。
: 路 加 福 音
: 3:7 约翰对那出来要受他洗的众人说、毒蛇的种类、谁指示你们逃避将来的忿怒呢。
: 3:8 你们要结出果子来、与悔改的心相称、不要自己心里说、有亚伯拉罕为我们的祖宗.我告诉你们、 神能从这些石头中、给亚伯拉罕兴起子孙来。
: 3:9 现在斧子已经放在树根上.凡不结好果子的树、就砍下来丢在火里。
: 3:10 众人问他说、这样我们当作什么呢。
: 3:11 约翰回答说、有两件衣裳的、就分给那没有的.有食物的、也当这样行。
: 这些施洗约翰的教导,后来耶稣也是这么说的。
: 有的与施洗约翰说的话一字不差,如"凡不结好果子的树、就砍下来丢在火里。"
: 马 太 福 音
: 7:18 好树不能结坏果子、坏树不能结好果子。
: 7:19 凡不结好果子的树、就砍下来、丢在火里。
: 这段耶稣的话是在重述他从施洗约翰那里学来的教导。
: 请问你,如果耶稣没有将施洗约翰当作他的老师,何必到处宣讲施洗约翰的教导?
你这段就等于先讲的先赢的概念
新约写的非常清楚
施洗约翰是来为主耶稣开路的
所以当然施洗约翰所传的就是耶稣所传的。
你以二个人讲的话一样,耶稣是受施洗约翰影响才加入,根本是你自己的补脑
作者: eno4022 (eno)   2016-05-23 21:42:00
推最后一句,刚好最近在读约翰福音
作者: outra (奥特罗)   2016-05-23 22:07:00
逻辑清晰,推

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