推 unix2007: 您好05/22 01:04
→ unix2007: 如果神跟你说05/22 01:04
→ unix2007: 我特别爱你 所以给你一个适合上教会的环境05/22 01:04
→ unix2007: 让你没有出生在鼓励犯罪观念的家庭教育环境05/22 01:06
→ unix2007: 也让你尽可能的有良好的身心跟外在成长条件05/22 01:06
→ unix2007: 使你可以较容易远离限于罪恶的可能性05/22 01:07
→ unix2007: 尽可能使你可以较容易远离会使你陷于罪恶的可能性05/22 01:08
→ unix2007: 并让你有充分认识神跟固定聚会的人事时地物05/22 01:09
→ unix2007: 那这种神特别安排照顾保护保守05/22 01:10
→ unix2007: 是极具争议的吗05/22 01:10
→ unix2007: 神特别爱你给你较多的保守看顾是有等级的该被谴责的吗05/22 01:12
你这个问题，其实就是在问，“不公平是一件该被谴责的事情吗？”
就人类来说，是，所以很多人努力要打破人类社会中的"阶级复制"的恶性循环
但就神来说，
神拣选某些人能够得救，这些人没有比那些没被拣选上的人优秀、聪明或更有竞争力
所以拣选这件事本身就是一件不公平，但你我能因此而责怪上帝吗？
针对这个问题，保罗是这么回答的：
9:18 如此看来，上帝要怜悯谁就怜悯谁，要叫谁刚硬就叫谁刚硬。
9:19 这样，你必对我说：“他为什么还指责人呢？有谁抗拒他的旨意呢？”
9:20 你这个人哪，你是谁，竟敢向上帝强嘴呢？受造之物岂能对造他的说：
“你为什么这样造我呢？”
9:21 窑匠难道没有权柄从一团泥里拿一块做成贵重的器皿，又拿一块做成卑贱的器皿
吗？
保罗没有否认这所谓的"神的不公平"，
但他认为这是神的主权，我们人无权说三道四
所以"神的不公平"这点成立并没有任何问题，不影响神的公义、慈爱或其他属性
所以回到你的问题，神造一个白人生在皇后区，又造一个黑人生在布鲁克林
你可以说这很具争议，但其实又没那么有争议
关键在于我们是不是承认并且愿意顺服神的权柄
关键在于我们是不是愿意承认神是窑匠，而你我只是随他意思造的器皿
我目前是倾向于拣选论，而非普救论，
就是因为我觉得我们不能无视这些经文
通往神天国大门的道路，的确比旧约时代要拓宽了一些
但要说因为"神就是爱，所以可以得证那条路必定有拓宽到人人都可以走上去，
人人都必定可以走进那扇大门里"，我是觉得太一厢情愿了
另外神的爱绝对是有分等次的，这毋庸置疑
不过我相信哪怕是神最低等次的爱，都是比人的爱要高上无数倍

强调条件说、公平说的“神学想像”，如这篇，正好体现新约希腊文的限制，就是只能表达Avon，但比较不好表达Pesha。那这些神学想像没有注意到这个限制，就让自己陷入一些没必要的死胡同而不自知。我的诠释请参#1NF-3uqT，不是你以上这些只看字典意思的云淡风轻。我想表达的是，本板很多人，重要的是，一些基督徒主要写手（你们就是本板的传道人、服事者！），对于福音，只认识“称义”这个层面，并且亦有所不足；对于福音另外两个层面，就是“复和”跟“窄门”，几乎没有概念。这种对于福音的不全面错误，重要原因出在罪论的不清楚。当然这些不完全是我们自己的故意错误，聚会后我再写一篇来说明。[漏字：这种对于福音的不全面“理解之”错误]打什么广告？福音、圣经是我的私有物吗？

如果从是否有接触福音跟远离罪恶的环境来看神提供的保守看顾等级绝对是不同的以目前在板上发言前20名的人来看大都受过较佳的教育这也显示这些人是在较佳的环境中成长也有基督教文化圈或基督教交友圈的围绕这绝对是神特别的爱 特别的保守 特别的保护看顾上一篇有人说神的爱有分等级是值得怀疑的神学观但现实是他自己本身就蒙了神特别的保守看顾眷爱了可以想想北韩的居民 能接触到福音都有神的保守如果theo大的环境为例浸信会本身就是天然人身心经济条件较佳的人去的如果是一个同性恋浸信会会敞开大门欢迎你加入这个团体吗这还是天生而且精神病理认为是正常人的状况喔坐在浸信会椅子上的人有5个百分点的人是领社会救济来生活的吗有5个百分点是出生在流氓流莺等环境下的小孩吗有5个百分点是符合精神病理认定的精神病患者吗如果你是什么这些人 今天你会坐在浸信会的椅子上吗更正 上面这些人今天能坐在浸信会的椅子上本身就是神不公平的对待了不觉得应该要好好感谢神特别的保守看顾吗我只的是如果坐在浸信会椅子上的人是哪些人那么进入浸信会之前的准备工作就包含了神的保守看顾就算不讲浸信会要进入任何教会 都需要这教会盖在到的了的地方像北韩的人 就没有这样的机会能够在基督教文化环境中或周遭生活并不是自己可以决定的既然不是自己可以提供自己信主的环境那就得仰赖神的帮忙

您好如果神跟你说我特别爱你 所以给你一个适合上教会的环境让你没有出生在鼓励犯罪观念的家庭教育环境也让你尽可能的有良好的身心跟外在成长条件使你可以较容易远离限于罪恶的可能性尽可能使你可以较容易远离会使你陷于罪恶的可能性并让你有充分认识神跟固定聚会的人事时地物那这种神特别安排照顾保护保守是极具争议的吗神特别爱你给你较多的保守看顾是有等级的该被谴责的吗

@unix2007 您谈的不是我的问题，我有举出“刺猬男孩”这个发人深省的电视剧作为回应了。@eno 我们的文都不是福音的全部，所以本质都是否性神学.我前面已经讲过了。至于low、a等等污名化或妖魔化，那就只是您自己的eros的部份，不到phileo，更不到agape。怎么跑出简体字，是一种变异的征兆吗？XD说实在的，你的问题也可以看Carson：福音是什么？一：什么是上帝爱世人？ https://youtu.be/EiPXRoVatg8他的观点也与我不同，可是可能改革宗比较看得下去（？）学术讨论本来就一堆引用了，结果引用变成广告XD 很好，很幽默：）OK 大王说得是：）

我觉得拣选论者会反对angke论点就很奇怪了angke论点的大意就是上帝只拣选了以色列人新约以降只是后人自以为有被拣选的人论而非神喻

w这点我以上已经提过了:p

拣选论不反对 a大论点才有问题吧！

风可吹你可能不了解a，他那个差太多了他否定因信称义跟耶稣是神的儿子，光这二点就可以确定是异端。不是说都有提到"拣选"就是一样的东西，差很多。