[讨论] 正教的theoria vs praxis

楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-05-19 04:38:37
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读本:梅延多夫,《拜占庭神学中的基督》,香港:道风书社,2011,
页121-144(第六章)。
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之前sCH提到用理论概念来谈信仰的正统性(本板#1N2EQ4Xl),
我一直很好奇sCH要怎么论述,那时也查了wiki,有了大概的概念:
theoria早期是顺着古典希腊文原意的“观神”
(当然或许免不了Plato及新Plato主义的影响),
也就是灵修学的“静观(contemplation)”去理解的
作者: LaurenceS (Laurence of Formosa)   2016-05-19 07:18:00
讲得不错 这就是我们的教义 跟西方的教义理解有点差异
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 20:26:00
理论上来说这才是正统基督教但后来那些不过怎么改革怎么更正都是西方教会的延伸一方面天主教自称正统但其实并不真正正统另一方面那些反天主教的教派他们的世界观也只有基督教天主教但两者同为西方教会天主教自称大公教会也确实尊重每个加入他的地方教会保有传统但他自身却擅改信经 破坏信经的信度效度而后来那些更正 改革 归正也都出自天主教 拉丁 西方教会说实在纯就历史与理论ㄌㄞˊㄎ来看西方教会其实并没有初代教会的正统传承例如美国圣公会自认为比美国众教会接近传统但碰到英国圣公会就GG了英国圣公会自认为比众教派接近大公主义传统但碰到天主教就没办法这样说了天主教自称自己是使徒传承的教会但碰到东正教会非西方天主教(加入天主教的远古教派们)就不敢在他们面前说自己是最早的要比早要比正统东正教跟现在中东地区的地方教会都更早去年在埃及被屠杀的科普特天主教会比罗马天主教历史更悠久但可惜现在只是天主教的地方教会不然这可是当年使徒直接传过去的如果真的要寻根
楼主: theologe (表达你我的信仰~)   2016-05-19 20:46:00
喔喔 科普特回归很久了吗?
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 20:46:00
这些弱小的中东地区的教会才是真正的使徒时代传下来的教会科普特教会有加入天主教但就像叙利亚天主教或加色丁天主教他们只是加入 但完全保留使徒时代的传统(说直接就说没有圣母无原罪之类的教义)科普特教会就是马可建立的教会
作者: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2016-05-19 22:22:00
Unix大,也许是因为刚好那些地方教会跟正教会因为地缘跟历史政治因素的关系,得以完整保存初代教会的教导不过我也好奇,正教会的教导传到俄罗斯等国家时也能保持完全一致,而没有参杂到他们的东西吗?
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 22:36:00
是的因为食古不化的关系 (是真的)但这就是人家的优点呀你看天主教 自行增添多少教义呀 根本都是初代教会没的要创新就要来比新 要遵守传统就要比谁什么都没改如果你要说天主教多元自由开放 这个是真的但你要说天主教保留了传统 这个.....你看隔壁天主教版 最新的文章还在呼吁要回归传统呢说什么林肯教区辅祭只能男生 弥撒要面向东方如果我们还保有传统就不用回归传统了你看那篇文章里的传统 有哪个是你现在的教区有遵守的早就都废掉囉~
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 22:52:00
<历任宗座>自动手谕维护了传统礼仪的支持者的权益天主教是二者并行 而非废除了旧礼本
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 22:53:00
那林肯教区那篇是在支持传统做什么呢不就是要天主教会恢复以前的传统吗
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 22:54:00
科普特是在迦克敦后独立的一位论派 而就贤序而言也没比罗马高 要说老 是比尼西亚大公会议时还没存在的君士坦丁牧首席老 不过要说天主教不敢说自己比他们老 是未必吧
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 22:56:00
人家可是马可建立的教会
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 22:56:00
是鼓励增加市占率吧 内文也说了 新礼还是有采行啊
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 22:57:00
马可是谁的徒弟?
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 22:57:00
@@彼得是拉丁人吗?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 22:58:00
马可是埃及人? 奥斯定才是吧?
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 23:00:00
新礼并行是怕被梵谛冈找麻烦吧平信徒不能上去读经女性不能上祭坛拿个蜡烛摇个香炉都不能让教友餐与梵谛冈知道了不会有意见吗这已经彻底废掉了梵二的精神了居然还好意思在天主教版推广
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 23:04:00
那篇文章有提到梵方是鼓励男辅祭的喔 XD梵二并未限制旧礼的采纳 而是将这个决定权交托给各教区主教或同等之教长(礼仪宪章 22-1
作者: unix2007 (Unix)   2016-05-19 23:07:00
如果你的教区把女性赶下祭坛把平信徒推下读经台你能接受吗?
作者: Pietro (☞金肃πετροσ)   2016-05-19 23:26:00
我只想说 旧礼的支持者是不怕找不到后援的 不至于废除
作者: pipiboy1980 (post-neo)   2016-05-19 23:30:00
鼓励男辅祭被神父怎么样呢XD
作者: Sylvaine (Poisson-Fisch)   2016-05-20 14:04:00
照旧礼玩的话,台湾很多圣堂的祭坛应该只剩司铎了吧?台湾的圣召不多,根本无法像文中的林肯教区这样玩

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